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楼主: 藤香樱雪

[讨论] 看了明日香相关的贴很多人提到渚薰……

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发表于 2018-5-31 22:16 | 显示全部楼层
出自《庵野秀明·精神分裂者·EVANGELION》
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发表于 2018-5-31 22:35 | 显示全部楼层
mairl 发表于 2018-5-31 14:56
初稿是萨川这个老gay的锅好不好,当时亲爹磨砂雪直接拒绝这么搞,不过后来痞子改成洗澡反而更基了, ...

——24话是谁写的?
庵野 那是萨川昭夫先生写的。萨川先生,虽然这么说不太好,他可基了。
——对男人有深厚的友情。
庵野 比我深厚吧大概?(笑)
——萨川先生快暴走的时候由庵野先生来阻止?
庵野 不,并非如此。萨川先生写出来的气氛还留在脚本里。萨川先生的脚本原稿更有JUNE的味道。
——比如?
庵野 泡澡是我的修改。原稿是两个人在河里裸泳哦(笑)
——在白天?
庵野 不知道,也许是在夜里。
——在夜里沐浴着月光?
庵野 不知道。有张很漂亮的画,画了这两个人在河里游泳。这果然还是超过我的容许范围了(笑)
——ED《FLY ME TO THE MOON》的二人男版(笑)
庵野 演出家(译注:摩砂雪)也拒绝说“这个真不行”(笑)
-
樋口:说到这个,番长(摩砂雪)可算是HOMO动画的第一人呢。
摩砂雪:又扯到这里来了吗?
编集A:怎么一回事?
摩砂雪:因为第24话是我担当的,大家都以为薰也是我负责塑造的。
樋口:分镜、演出、Layout、作画监督,这不是亲生父母是什么?
摩砂雪:那集本来应该是阿卷负责的。因为鹤卷忙于22话、23话的分镜抽不出手,结果应该由我负责的话数就和阿卷应该负责的话数对调了一下。
樋口:那不是挺好的。
摩砂雪:一点都不好(笑)。
樋口:开拓了新天地,觉醒了啊。
摩砂雪:真的不是有意制作成那样的。
樋口:唯入无心之境,方识真我。
摩砂雪:不是的,不是的,我什么都没多想,只是照着庵野的剧本画而已。
编集B:庵野桑好那口吗?还接受了《JUNE》的采访。
摩砂雪:那个把责任全部推卸给萨川桑的访谈挺有趣的。
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发表于 2018-5-31 22:58 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-5-31 22:35
——24话是谁写的?
庵野 那是萨川昭夫先生写的。萨川先生,虽然这么说不太好,他可基了。
——对男人有 ...

感谢~
记得JUNE那篇采访里痞子有说过这俩人关系是不带性欲的严格来说不算gay
kaworu是以“理想形态的shinji”来塑造的,虽然最后变成了奇怪的人
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发表于 2018-5-31 23:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 beer 于 2018-5-31 23:19 编辑

碇真嗣养成计划比Q基多。不过印象最为深刻还是剧场版大白丽出来真嗣在尖叫,大白薰出来才一脸高潮自愿融合,看得我
反正无论是灵感来源还是各种衍生(莫名脸红、官方同人本,drama“为了爱背叛原来阵营的美少年”“HOMO!!!”等等)都是往基靠。觉得是正常友情才不正常吧
话说反基的女(可能腐可能不腐)比宅男强烈多了。每当staff在那放飞自我玩得开心,首先站出来批评的总是女性。这现象挺有趣的,特别是考虑到放飞的staff往往是男人。
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发表于 2018-5-31 23:29 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-31 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 banglian 于 2018-5-31 23:48 编辑
beer 发表于 2018-5-31 23:11
碇真嗣养成计划比Q基多。不过印象最为深刻还是剧场版大白丽出来真嗣在尖叫,大白薰出来才一脸高潮自愿融合 ...

基佬是真爱我同意,一方面剧场版大白丽造型确实太令人惊恐了啊,眼睛超吓人,最后还掉头。漫画版的大白丽到是美化了很多
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发表于 2018-5-31 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
enrin 发表于 2018-5-31 23:29
当初S1的Q专楼里就有一个,后来我发现她是薰香CP党

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

什么奇怪配对堪比每年假面骑士的抓阉定主题
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发表于 2018-5-31 23:48 | 显示全部楼层
碰到薰前真嗣也差不多快疯了。
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发表于 2018-6-1 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
真嗣对薰之间肯定是有爱意的,但是薰对真嗣是什么感觉就不清楚了。

薰在这里其实相当于是个心理医生一样的角色。真嗣在心理濒临崩溃的时候遇到了一个能完全包容自己,接纳自己的人物(长得还很帅),对其产生好感甚至是爱意是再正常不过了。现实中做心理咨询的患者对心理医生产生爱意也是常有的事啊。
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发表于 2018-6-1 06:56 来自手机 | 显示全部楼层
banglian 发表于 2018-5-31 23:46
基佬是真爱我同意,一方面剧场版大白丽造型确实太令人惊恐了啊,眼睛超吓人,最后还掉头。漫画版的大白丽 ...

美则美矣,补完不精神污染观众有什么意思。从美里死亡开始真嗣视角就全是掉san的。庵野和贞本在方向是完全相反,所以漫画后期已经只能当成新剧场版破那样的故事来看。
大白丽还不算最吓人,好歹还是个人形。前面的量产机自插后人脸怪兽让人想吐。更不要说大白薰还是从大白丽下半部长出来,从驾驶舱看一个巨大人形之后还切了个侧面远景镜头。
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发表于 2018-6-1 07:11 | 显示全部楼层


每次看到有人拿大白丽说事就忍不住要拿这张出来真嗣惧怕的是有女性外形的巨大莉莉丝,然而一旦他察觉这是丽之后是什么反应呢?请看图中画红框部分。
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发表于 2018-6-1 08:10 来自手机 | 显示全部楼层
某楼提到的碇真嗣育成计划 真的是官方图么




—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
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发表于 2018-6-1 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
昨晚回顾了一下旧剧场版,看到小受心情游走于三个女主之间,渴求着三个女主的安慰,对三个女主都有非同寻常的幸遇,我觉得小受真不是基。

—— 来自 HUAWEI DUK-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0
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发表于 2018-6-1 08:55 | 显示全部楼层
一直觉得薰就是那种神性的父爱,毕竟亚当嘛。然后正好真嗣缺失父爱(某丧天良的司令),薰自然成为了他的精神寄托

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-6-1 10:13 | 显示全部楼层
ziyer 发表于 2018-6-1 08:55
一直觉得薰就是那种神性的父爱,毕竟亚当嘛。然后正好真嗣缺失父爱(某丧天良的司令),薰自然成为了他的精 ...

亚当只是个外星人而已,要有父爱也只是对使徒。毕竟莉莉丝嘛,绫波大概也有神性的母爱
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发表于 2018-6-1 11:01 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-06-01 10:13:55
亚当只是个外星人而已,要有父爱也只是对使徒。毕竟莉莉丝嘛,绫波大概也有神性的母爱
...
外星人与否也只是个sf的解释而已,他们的象征大家都清楚。凌波确实有这种母性代表,光是主角他妈的复制品这一点就很直接了,薰有没有父性象征不清楚,但是凌波肯定有母性象征的

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-6-1 11:01 | 显示全部楼层
听说(来源不明)
eva的实体店有报音是
:又在买我的周边吗,辛集困
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 楼主| 发表于 2018-6-1 11:07 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2018-5-31 18:06
发完帖儿才回过味来,模玩区的薰fan不就是楼主嘛
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1673564-1-1.html
...

我只是单纯喜欢渚薰
但自始至终不认为他基
另外我绫波收的更多……如果eva只能选一个真爱我肯定选绫波……
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 楼主| 发表于 2018-6-1 11:13 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-5-31 22:35
——24话是谁写的?
庵野 那是萨川昭夫先生写的。萨川先生,虽然这么说不太好,他可基了。
——对男人有 ...

【比我深厚吧】意味深长……
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 楼主| 发表于 2018-6-1 11:20 | 显示全部楼层
ziyer 发表于 2018-6-1 11:01
外星人与否也只是个sf的解释而已,他们的象征大家都清楚。凌波确实有这种母性代表,光是主角他妈的复制品这 ...

渚薰对丽说:【君は1stチルドレンだね。绫波レイ。君は仆と同じだね。お互いに、この星で生きていく身体はリリンと同じ形に落ち着いたか。 】

真嗣对渚薰:【裏切ったな...仆の気持ちを裏切ったな!!父さんと同じで裏切ったんだ!!!  】

虽然可能有点牵强,但是真嗣这段话的确是吧渚薰和父亲放在一起比较的……不过感觉重点是骗了自己?……= =
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发表于 2018-6-1 11:20 | 显示全部楼层
ziyer 发表于 2018-6-1 11:01
外星人与否也只是个sf的解释而已,他们的象征大家都清楚。凌波确实有这种母性代表,光是主角他妈的复制品这 ...

绫波确实,我主要是反对神性的说法。EVA里面的神学符号基本上就是不明觉厉的作用,要扯深度从精神分析学上着手还行,真扯宗教学就算了吧
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发表于 2018-6-1 12:17 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-6-1 11:20
绫波确实,我主要是反对神性的说法。EVA里面的神学符号基本上就是不明觉厉的作用,要扯深度从精神分析学 ...

这个和神学关系不大啊,说是天父的博爱只是单纯的一个象征而已,恰恰天父是最合适的象征,你要说薰是暖男也行,重点并不是和神学有没有关系。而且神学在这里有价值的也是他的符号意义,并不是说薰就真的和圣经亚当有什么关系了,而是亚当这个形象可以暗示薰的一些设计逻辑
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发表于 2018-6-1 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 谈月色 于 2018-6-1 13:29 编辑
ziyer 发表于 2018-6-1 12:17
这个和神学关系不大啊,说是天父的博爱只是单纯的一个象征而已,恰恰天父是最合适的象征,你要说薰是暖男 ...

天父是至上的造物主而亚当是负有原罪的造物,这两个大相径庭的神学符号是如何混淆起来的因为他是亚当,所以他象征天父,这种推断从神学的角度说不通,从EVA的世界观来讲也说不通。要说从他超凡的举止定位推断他代表神也不是不行,但这跟“亚当”这个名字没有半点关系,因为亚当原本象征的是人类啊
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发表于 2018-6-1 13:34 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-6-1 13:11
天父是至上的造物主而亚当是负有原罪的造物,这两个大相径庭的神学符号是如何混淆起来的因为他是亚 ...

这里的天父是特指人类共同父亲,这样说能理解吧。尊称真主是天父只是一种称呼而已,但是并不是真正意义上的父性。亚当本身是神的直接造物,所以说亚当具有神性(至少是没有触犯原罪的亚当)也没啥不妥吧。更何况eva用的亚当形象更接近弥赛亚的感觉。你也知道eva的神学设定并没有在宗教性质上介入太深,所以我这里一直是把几个符号组合起来看的
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发表于 2018-6-1 15:56 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-1 16:36 | 显示全部楼层
ziyer 发表于 2018-6-1 13:34
这里的天父是特指人类共同父亲,这样说能理解吧。尊称真主是天父只是一种称呼而已,但是并不是真正意义上 ...

至少呼亚当为天父我真是闻所未闻……我也没看出EVA里那个与人类敌对的灭世亚当哪里接近为人类赎罪的救世主弥赛亚了。EVA就拿了几个名字而已,内涵上与神学八竿子打不着,就不要强行用神学来分析了吧
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 楼主| 发表于 2018-6-1 17:09 | 显示全部楼层
enrin 发表于 2018-6-1 15:56
亚当是使徒的祖先,不是人类的
要有所谓神性的父爱也轮不到人类啊
而且薰明显只对真嗣特别,并不博爱全人类 ...

求问如果在这个游戏里选择了不杀渚薰,灭世后真嗣是什么结局?
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发表于 2018-6-1 17:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-1 17:44 | 显示全部楼层
谈月色 发表于 2018-6-1 16:36
至少呼亚当为天父我真是闻所未闻……我也没看出EVA里那个与人类敌对的灭世亚当哪里接近为人类赎罪的救世 ...

我从头到尾都没用神学分析啊,我说的是eva取的是神学符号然后打碎重组的,所以我才会那样分析,倒是你一直想把神学整个系统套进来,,,那当然对不上啊
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 楼主| 发表于 2018-6-1 17:46 | 显示全部楼层
波卡帕马 发表于 2018-6-1 17:38
那个是原创主角的决定,触发了所有相关剧情就会这样。关于他自己的剧情线里面触发了所有剧情点之后是叫渚 ...

= =原来是原创角色作为主角还以为是真嗣作为主角……好奇妙的设定……
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发表于 2018-6-2 00:21 来自手机 | 显示全部楼层
zievod 发表于 2018-6-1 08:10
某楼提到的碇真嗣育成计划 真的是官方图么

你没把裸体浮空的那张CG贴上来
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发表于 2018-6-2 00:25 来自手机 | 显示全部楼层
enrin 发表于 2018-6-1 15:56
亚当是使徒的祖先,不是人类的
要有所谓神性的父爱也轮不到人类啊
而且薰明显只对真嗣特别,并不博爱全人类 ...

渚薰虽然是亚当灵魂身体人造人的人工使徒,但要说他对使徒有多少偏好也不像,对其他人都是冷静梳离的观察态度。虽然游戏里是以亚当身份带走了第一始祖民族的使徒(们)
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发表于 2018-6-3 07:48 | 显示全部楼层
是真爱吧
不过大概不太像基
只能理解成爱了
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发表于 2018-6-3 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2018-6-2 19:52 编辑
ziyer 发表于 2018-5-31 19:01
外星人与否也只是个sf的解释而已,他们的象征大家都清楚。凌波确实有这种母性代表,光是主角他妈的复制品这 ...

肯定是外星人。

因为天鹰战士是这么翻译的!“使徒,他们是外星人”(我记得)
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发表于 2018-6-3 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
是爱啊
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发表于 2018-6-3 12:41 | 显示全部楼层
精神基

渚薰不是人类,基佬不基佬,对于他没有意义吧
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