(安利)我認為魔夜才是最能代表蘑菇寫作水平的作品

ArcticIce · 发表于 2018-5-29 22:27

本帖最后由 ArcticIce 于 2018-5-30 06:17 编辑

雖然6週年已經過去一個多月了，現在才發相關的帖子可能有些許突兀，不過這部作品作為TM正作裡面討論度最低的一部(沒有大量設定和吸引人的戰鬥，同時又只是三部曲的開篇之作)，還是希望能讓更多對型月抱有偏見的人放下不會因此錯過一部優秀的作品，感受其獨特的魅力。
我個人認為魔夜與其他TM作品最大的不同是在於故事的側重點，同樣的boy meets girl，少了幾分戀愛的要素，卻有了更多青春的實感。而同樣的異常人的故事，魔夜卻把重心放在了講述他們身處普通人的社會裡的形象。比如作為遊戲主試點之一的草食狼，看似平凡的他其實是三位主角裡面最為神秘的，但他的過去並沒有過多的參與故事之中，玩家在了解故事的過程中更多的是在思考他作為一個遠離文明的人與現代社會的種種矛盾。另一個重點青子是TM最早的一批“異常人”，但這次的故事卻下了很多筆墨來描寫她作為學生會長的一面，寫了她與老師，與副會長，與廣大學生之間的關係，而她與男主的初次見面也是兩人社會身份的第一次碰撞，草食狼知道她的異常時，故事甚至已經過去了三分之一。(對比凜在fsn裡的形象，登場不久玩家就明白了她是一名魔術師，她在學校裡的優等生身份也只有寥寥几笔)得益於這個寫作傾向，故事裡的普通人配角也有著不少戲份，以副會長鳶丸作為主視點的故事在本篇出現，而番外的主角工作也由另一個普通人金/鹿擔當。(番外可真棒，想看更多搞笑偶像和有珠的故事！)這都給魔夜帶來了和以往的作品不同的，人的氛圍。對許多認為其他tm作品有些神經質的人來說，魔夜在接受度上無疑是十分友好的。

与此相得益彰的部分是蘑菇本身文字水平的提高和人文氣息的愈發濃厚。除去戰鬥部分中老派的菌味，比如他慣用的奇怪比喻，慘烈至極的負傷描寫（我自己玩到手術那裡也是感到陣陣噁心)和一些誇張的設定，日常故事中用以描寫的語句都帶著輕鬆和些許的戲謔，作為一種不經意的幽默，給蘑菇曾經“難以忍受”的日常增色不少。而蘑菇也沒有讓整個80年代的背景流於設定之中，故事不僅借學生們的角度體現，作為遊離主線之外的現代化與傳統的種種衝突也讓這80年代的人和事更加鮮活，主線之中廢棄遊樂園的設定，傳銷故事背後的孤獨老人等也都是在體現了蘑菇自己的反思。這樣的內容是曾經中二的蘑菇絕對寫不來的東西，它賦予了魔夜更多的內涵(雖然不夠深刻，也並不新奇，不過這畢竟不是文學作品)，也給予了一個假想的世界與現實裡的玩家連結的路徑，雖然絕大部分受眾應該都不能對80年代產生共鳴，但蘑菇對於那現代氛圍的描寫和閒適寧靜的日常就是魔夜最重要的魅力之一。

關於蘑菇最拿手的boy meet girl的內容，也不像其他的作品那樣厚重，沒有了明顯的戀愛情愫，卻把三人同居的距離感和淡淡的青春氣息拿捏的恰到好處，既不鹹溼，抑不稀薄，配合著深泽的優雅音符與洋房的華麗，少年少女們的故事又顯得更加難能可貴了。至於故事中形形**的人物和她們獨特的魅力，就不是我簡單幾筆能講清楚的了。

本人平日裡雖然看過基本書，但是寫的東西還是不怎麼樣，這個帖子講了一些東西和自己不少私貨，文筆很水，結構也不怎麼樣。有很多優秀的內容也沒有在這裡提到，比如說演出啊、角色形象啊、具體的一些有趣橋段啊等等的，但在2018這個魔夜2仍然遙遙無期的日子裡，希望這部優秀的作品能被人接觸，無論是FGo開始接觸型月的玩家還是曾經因為種種原因落下偏見的人，都能在其中體會到樂趣。

小山爹求你多給魔夜畫點圖吧

timepro · 发表于 2018-5-29 22:29

魔夜2出来的时候我孙子都给我上坟了

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兰开夏 · 发表于 2018-5-29 22:29

DDD了解一下？

筱原重工 · 发表于 2018-5-29 22:29

只是三部曲的開篇之作

你看看，大家还是心怀希望的

ArcticIce · 发表于 2018-5-29 22:35

兰开夏发表于 2018-5-29 22:29
DDD了解一下？

雖然DDD的故事更加吸引人，但我個人覺得魔夜整體如此濃重的人文氣息是蘑菇別的作品都沒有的，相較於講故事，賣設定，這是蘑菇更加難得的一點。

Sacross · 发表于 2018-5-29 22:39

反正都是看不到结局的东西……和DDD一样，就让它们这样去吧……

Kokichi · 发表于 2018-5-29 22:59

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newfaceryo · 发表于 2018-5-29 23:01

现在流行扯人文气息了么。
我的感受是魔夜不配给空境提鞋

ArcticIce · 发表于 2018-5-29 23:12

newfaceryo 发表于 2018-5-29 23:01
现在流行扯人文气息了么。
我的感受是魔夜不配给空境提鞋

倒也不是扯，蘑菇確實在裡面寫了不少相關的內容，雖然有的故事像是雞湯。很多人覺得魔夜平淡，無聊的地方恰好是符合我口味的地方。

ArcticIce · 发表于 2018-5-29 23:14

Kokichi 发表于 2018-5-29 22:59
魔夜真的有出2的那一天嘛

不过想想天国的girl's work，魔夜好歹还做出来一部，是不是心里能好受点 ...

20週年公佈月姬r發售日同時宣佈魔夜2的企劃還是蠻合理的嘛，老虛之前說月r都寫了不少東西了

melvin117 · 发表于 2018-5-29 23:14

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月海的秋鸟 · 发表于 2018-5-29 23:18

DDD>魔夜>>>空境

newfaceryo · 发表于 2018-5-29 23:18

melvin117 发表于 2018-5-29 23:14
求別黑空境

空境得益是因為ufo的劇場版，原作真的是一本文學部YY文，青澀難看 ...

我要是会把ufo的空境捧上天，也不会在这里黑魔夜了

临界点 · 发表于 2018-5-29 23:44

ArcticIce 发表于 2018-5-29 23:12
倒也不是扯，蘑菇確實在裡面寫了不少相關的內容，雖然有的故事像是雞湯。很多人覺得魔夜平淡，無聊的地方 ...

魔夜应该算是生活气息更浓跟什么人文气息没半毛钱关系日常接近卫宫家今天的饭更容易让读者觉得他们是活生生的人

Perfectfullmoon · 发表于 2018-5-29 23:48

感觉空境也很好啊，并不全是打来打去，可能因为是追女神的故事整体上相对平淡了一点。

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ArcticIce · 发表于 2018-5-30 00:02

临界点发表于 2018-5-29 23:44
魔夜应该算是生活气息更浓跟什么人文气息没半毛钱关系日常接近卫宫家今天的饭更容易让读者觉得他们 ...

我對魔夜所具有的人文是從兩個方面來理解的，一是故事的主體雖然是魔術師，但魔夜並不只是魔術師之間爭鬥的故事，更多的是講學校啊，打工啊，宅子裡的事情啊，很多故事脫離開主角魔術師的身份依然可以成立。二是從故事背景來看，80年代沒有流於設定，故事裡也確實有著許多觀念的衝突，有著對於現代性的反思。像是鳥的故事，一些對三咲市的介紹，甚至鳶丸這個人物都具有一定的現實意味。這裡說人文可能不夠全面，也可能不是蘑菇所刻意表達的，但這些內容確實應是一個有了一定閱歷的作者才能寫出來的。

Kokichi · 发表于 2018-5-30 00:10

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skives · 发表于 2018-5-30 00:17

最喜欢的月球作品了，非常的纯粹。

帕林马哲理 · 发表于 2018-5-30 00:21

文章憎命达不是假的。
以后蘑菇估计也很难再现魔夜这种“青春杂居物语”的气氛了，就像走出人生低谷的贰瓶勉也不会再画《Blame!》了一样。

alialex · 发表于 2018-5-30 00:21

点进来一大段剧透糊脸上。有这么安利别人的么！

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可惜是个变态 · 发表于 2018-5-30 00:31

魔夜2肯定会出的，我相信菌哥哥

----发送自 Sony E6853,Android 7.1.1

AkiTomoya · 发表于 2018-5-30 01:03

作为一部视觉小说可以说非常完美了

—— 来自 ZUK Z2151, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

被子十三 · 发表于 2018-5-30 01:38

魔夜给我印象最深的反而是小熊讲渡渡鸟灭绝的那一块，第一次让我感到蘑菇还能这么文艺小清新

蘑菇的作品里，魔夜可能是"菌味"最淡的一部，剧情风格也淡如水，全靠深泽的配乐和神一样的美术才撑起游戏体验。不过可能也因为蘑菇完全没有商业压力（不像几乎接近流水线写作的FEX），这种作品才最能体现他的文学野心。

newfaceryo · 发表于 2018-5-30 01:52

本帖最后由 newfaceryo 于 2018-5-30 02:02 编辑

ArcticIce 发表于 2018-5-30 00:02
我對魔夜所具有的人文是從兩個方面來理解的，一是故事的主體雖然是魔術師，但魔夜並不只是魔術師之間爭鬥 ...

空境看上去是超能力怪物互相大战，实际上每一章的主角或者说boss其实都是相应的社会问题的，
所谓的怪物其实是社会异化的结果，关键词是“社会不适者”，实际上根源是人和社会间的问题，更接近人文里的那个人。
男女角看上去普通的boy meet a gril，但是最后也是信任与怀疑，审判和宽恕这些普遍的人与人的相互关系。
就连“”这种玩意，也不光是后面作品中用来方便解释一切的设定4次元口袋，
更多的带有蘑菇朴素的哲学思考的意味。
我觉得这比魔夜里吃吃饭，拔拔草，上上课要人文的多。

另外空境虽然是怪物大战，但是绝大部分角色还是以人类的方式来思考的。
魔夜平常是很生活化没错，但是主线重要关头角色大部分还不是以一个正常人类的方式想问题的。
上一秒钟坐在你沙发上喝茶的人，下一秒钟要和你杀得不死不休，
再过一秒钟又好像什么都没发生过以后跟你继续唠家常了。
魔术师都不是普通人的脑回路这是设定我是理解啦，
但是要用这种异于常人的思考方式解释得动机和行为方式吹人文主义是不是过分了？

要说时间设定，时代感这些东西，空境也和魔夜没有差太多。
空境至少把这些该交代的东西围绕着故事统一成了一个结构分明整体。
而魔夜交代的东西还没有坑挖的多，所有重要的东西都藏着掖着不交代，
与其说是三部曲的第一部不如说是作品之就完成了三分之一。
就因为空境的超能能力大战和bmg太明显，就去吹东一榔头西一棒子的魔夜，怪别人不能好好体会。
感觉就是明明是卖小说的，拿了本散文集出来，然后吹嘘我比那些小说都人文，代表最高水品，
是不是有点好笑。

吹魔夜是蘑菇参与的最好的作品，或许没什么特别大的意见，
吹魔夜是蘑菇最好的作品，反正我是不接受

自宅警备员 · 发表于 2018-5-30 02:18

看新闻说fgo年营收900～1000亿日元，我是彻底断了等ddd、月姬和魔夜的心了

— from Sony G8142, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0-play

布布2号 · 发表于 2018-5-30 02:28

魔夜这辈子不会再有2了，死了这条心吧

n.dante · 发表于 2018-5-30 03:03

魔法使之夜是一个boy meets girls的故事。但是在它的结局的结局里，蘑菇最终的落脚点是在讲三种不同的生存方式。他最终想传达的也是人究竟该抱持何种信念活下去。这还不够"人文气息"吗？

n.dante · 发表于 2018-5-30 04:17

本帖最后由 n.dante 于 2018-5-30 04:23 编辑

newfaceryo 发表于 2018-5-30 01:52
空境看上去是超能力怪物互相大战，实际上每一章的主角或者说boss其实都是相应的社会问题的，
所谓的怪物其 ...

你迷恋的只是空境时的蘑菇不断尝试营造的一种彻底的陌生感和与众不同感。空境从未真正着眼于社会问题。它的故事全部都是极其个人化的，关于你所说的“社会不适者”，魔术师和他们的关系者的自我毁灭与自我救赎的故事。空境时的蘑菇更多的描写极端得有些疯狂的异常者，更喜欢日常生活再解构式的思考，更喜欢借用一些深奥的佛教哲学去尝试表述太过宏大的终极命题。这确实让他的文章看起来更加高级，也提供了很大的解读和过度解读的空间。但这不能成为它是比魔法使之夜更优秀的作品的论据。在我看来这只是一种因为“年轻人更喜欢吃咸的”而产生的错觉。
相比之下我觉得魔法使之夜才是一个作者也是蘑菇真正在追求的东西。朴实，简单，纯粹，却直入人心。归根结底，这两部作品最终想要说的东西其实很相似。不同的只是角度和表现方式。
另外虽然你写了挺多，但是我不太明白你到底想表达什么。感觉并没有一个明确的观点也没在证明你的观点。

ArcticIce · 发表于 2018-5-30 06:19

alialex 发表于 2018-5-30 00:21
点进来一大段剧透糊脸上。有这么安利别人的么！

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

對不起！我改掉了

麻花疼 · 发表于 2018-5-30 07:06

魔夜？

不如fsn三分之一。

南宫月汐 · 发表于 2018-5-30 07:15

Kokichi 发表于 2018-5-29 22:59
魔夜真的有出2的那一天嘛

不过想想天国的girl's work，魔夜好歹还做出来一部，是不是心里能好受点 ...

8012年了居然还有人知道gw，只能拜托星空赶紧去死一死了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

北原依绪 · 发表于 2018-5-30 07:51

空境是90年代人写90年代，有特殊的时代氛围，魔夜是21世纪的蘑菇重温80年代的青春旧梦，所以氛围自然不一样，各有各的好处。

Kokichi · 发表于 2018-5-30 07:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

条纹桌布 · 发表于 2018-5-30 08:34

DDD打棒球那里我觉得是蘑菇这辈子写的最好的了.

风行骓 · 发表于 2018-5-30 08:38

魔夜连fgo联动都没出，就想着2了？

solaris40 · 发表于 2018-5-30 08:52

newfaceryo 发表于 2018-5-29 23:01
现在流行扯人文气息了么。
我的感受是魔夜不配给空境提鞋

你说不配就不配，拿出令人信服的证据啊？

solaris40 · 发表于 2018-5-30 09:00

newfaceryo 发表于 2018-5-30 01:52
空境看上去是超能力怪物互相大战，实际上每一章的主角或者说boss其实都是相应的社会问题的，
所谓的怪物其 ...

首先，人文气息又不是哲学讨论。

其次，上一秒喝茶下一秒杀过来说的是橙子？说清楚点？

最后，我不来争哪个是最佳作品，每个人有自己的最佳作品，或者觉得难分高下，你一说不配提鞋，不是来钓鱼的？

OME · 发表于 2018-5-30 09:02

蘑菇适合写恐怖猎奇小说，现在作品里，印象最深还是FHA开头那个鬼故事～

佐伯香織 · 发表于 2018-5-30 09:40

本帖最后由佐伯香織于 2018-5-30 09:45 编辑

第一次看到这么吹魔夜的，喷了！无聊的地方都是我喜欢的！

不过卡内基事件还算不错

流川枫枫 · 发表于 2018-5-30 09:46

不不不，是DDD和月姬，分别代表蘑菇自己和TM

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[讨论] (安利)我認為魔夜才是最能代表蘑菇寫作水平的作品

评分

Kokichi Kokichi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-8-24 头像被屏蔽	发表于 2018-5-29 22:59 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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melvin117 melvin117 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-5-24 头像被屏蔽	发表于 2018-5-29 23:14 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Kokichi Kokichi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-8-24 头像被屏蔽	发表于 2018-5-30 00:10 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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