冷靜理智智謀型男主一般更不受欢迎?

小盒 · 发表于 2018-5-23 11:32

华语第一折棒粉丝论坛这是怎么了

Ketestrait · 发表于 2018-5-23 11:32

歸根結底是大部分作者的智商不足卜人寫出令人信服觀感上佳的智鬥，衹能給人＂他的對手是弱智嗎＂的感覺

eilot · 发表于 2018-5-23 11:51

冷靜理智智謀型男主

第一時間想到LLX和推理之絆的男主
前者智謀高到連我方都害怕，無視過去全部功勞直接叛變情況下，他還能用到以自己生命來吸引全世界仇恨值，再看官方同人後傳小說前會長的回憶，如不是LLX稱帝時搞的各種大XX，你們都不能短時間恢復各勢力平衡

後者同是冷靜到死期快到，也能為了一個明知是間諜的女主角不想她擔心，一人堅持下去不殺

斜阳中的落叶 · 发表于 2018-5-23 11:57

还是看剧本，剧本好就是冷静离职，剧本不好就是装逼。谁特马想看弱智装逼犯当主角啊。

哈尔摩尼亚 · 发表于 2018-5-23 11:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

eilot · 发表于 2018-5-23 12:04

AnnieLeonhart 发表于 2018-5-23 10:58
有一点，田中写同盟和帝国时候是双重标准的，写同盟是20世纪政治讽刺写帝国是古典征服帝王谭。莱的新帝国即 ...

田中的銀英個人感到最大問題
是除了楊和金毛外，其他人過份腦殘，過多次完全無視後勤以超大軍壓境的完全無理進軍，再瞬間被秒...
目的也只是盡量大幅度將同盟和舊帝國所有人材戰力一口氣全敗家，令楊和金毛更容易上位
金**國方多次搞笑的說因舊貴族太X財，沒收後不用擔心沒錢開發，
同盟軍除了自殘敗家外根本沒進步，完全是給新帝國入侵的機會，金毛再不打來，同盟那時也是等死中...
連數字遊戲都全給了金毛，還能說甚麼好

rofengxin · 发表于 2018-5-23 12:17

诸葛亮：???

redivan · 发表于 2018-5-23 12:22

cowgp01 发表于 2018-5-23 08:20
角色的智商上限取决于作者，所以现在的角色大都不需要智商

棒！毕竟现在都是能提出“虚幻/虚拟/二次元世界不需要逻辑”这类观点的捧爷了呢
今儿没鹅了，先欠着吧~

daizhenye · 发表于 2018-5-23 12:24

首先要把冷静理智，和冷区分开
先要知道一个主角可以冷静理智，但是不能真的冷，真冷没有人情味，不和读者共情，当什么主角
要看一个角色全程理智全程按照利益做选择，那是鬼故事，去读ayawawa的文章好了，她是个非常冷静的女人制定了一套非常理智的策略，看三篇就可以犯恶心了。

杨提督就是典型的冷静理智但是不冷啊，不是这样就没有魅力了，谁愿意追随一个冰冷的机器啊
奥贝斯坦都有愤怒和仇恨作为内心的热血呢。
纯实用主义者的故事是写不下去的。当然如果有那位大神写了，而且真的不错，我很想见识一下。

czxiang_0 · 发表于 2018-5-23 12:27

看看《记录的地平线》和《刀剑神域》的受众度

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

czxiang_0 · 发表于 2018-5-23 12:29

看看《记录的地平线》、《刀剑神域》的受关注度与商业价值……

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

ZyLintheMax · 发表于 2018-5-23 12:31

绿谷出久这种虽然远不是足智多谋，但智商一直在线，也足够热血，算是比较少见的热血慢男主

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

aria症候群 · 发表于 2018-5-23 12:32

冷静理智的无药可救的安兹不是刚演过去吗
虽然只是个社畜没什么文化姑且也有点智谋在里面

aptx8285144 · 发表于 2018-5-23 12:39

66666 发表于 2018-5-23 10:22
冷静到被共和国政府出卖，还要继续单方面跟帝国作战到最后吗？

完全跟其讨厌战争的本性背道而驰，所以我 ...

他本来就是个性格复杂的人物,他想成为学者去记述历史而不是亲自参加历史的进程,但时局把他推到了那一步,他厌战只是他了解历史的一部分,他不愿意加入帝国一方也是他了解历史的一部分,所以他认为历史既然没有永恒的主宰,那就保持不同政体的和平共存是很好的选择.
而先叔第二卷软禁巴克达婿时候的心理就是"如果杨现在死了,历史的发展就无趣了",说明先叔那时候就已经多少看出杨心理斗争归斗争但终究还是会坚持着把自身认同国父的理念留下来(虽然杨舰队后面和军政内阁差不多了)

aptx8285144 · 发表于 2018-5-23 12:48

本帖最后由 aptx8285144 于 2018-5-23 12:51 编辑

eilot 发表于 2018-5-23 11:51
冷靜理智智謀型男主

第一時間想到LLX和推理之絆的男主

因为步一旦开始杀了任何一个人,那杀意就很难控制了,他哥的目的就容易达到了,他要逼他哥接受自己的主张自然要控制自己的杀意,至于对雏乃,步后期的心态就是能相信自己能在任何情况下都能控制住自己,反正我们在戏中未必清楚究竟是谁在利用谁,也不知道自己是不是真动心了,那就索性表露点温柔吧

,反正你也不是最终的敌人

aptx8285144 · 发表于 2018-5-23 12:53

daizhenye 发表于 2018-5-23 12:24
首先要把冷静理智，和冷区分开
先要知道一个主角可以冷静理智，但是不能真的冷，真冷没有人情味，不和读 ...

反派主角也算的话,夜神月?

(当然最终话是失态了)

pepase · 发表于 2018-5-23 13:01

凸显男猪冷静理智全靠对面降智商是这样的

daizhenye · 发表于 2018-5-23 13:05

aptx8285144 发表于 2018-5-23 12:53
反派主角也算的话,夜神月?(当然最终话是失态了)

月是比较理智，但是不是真冷，他一开始的出发点反而是热血的，他是后面慢慢堕落的，这个故事最后让他毁灭，就是因为这个人物的灵魂已经跌入黑暗，最后不会有什么发展了（就是没啥可写的了）
中途最好看的一段就是他和L斗智斗勇的一段，两个人较劲，较劲其实就是一种热血，我要赢你是很牵动读者注意力的感情，不管过程使用了多少回计策，读者最终是跟着感情走的，只喜欢看计谋的，回去读十遍三十六计，不会有兴趣来看故事。

确实没看到过真理智到无情的主角，也许有吧。

PENTAX-DA · 发表于 2018-5-23 13:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

aptx8285144 · 发表于 2018-5-23 13:15

本帖最后由 aptx8285144 于 2018-5-23 13:19 编辑

daizhenye 发表于 2018-5-23 13:05
月是比较理智，但是不是真冷，他一开始的出发点反而是热血的，他是后面慢慢堕落的，这个故事最后让他毁灭 ...

但从没有真正意义上的"自己人"（无论男女,也不一定非要是cp关系)或者说为之而战的人来说,月在整个acg世界已经算“无情”了

reficul · 发表于 2018-5-23 13:20

作者的智商太低，强行写智谋型男主已经所谓的奇策，只会让读者觉得被侮辱了智商，连带着讨厌主角

eilot · 发表于 2018-5-23 13:22

daizhenye 发表于 2018-5-23 13:05
月是比较理智，但是不是真冷，他一开始的出发点反而是热血的，他是后面慢慢堕落的，这个故事最后让他毁灭 ...

要無情也太高要求
ZERO(表面上)算是做到，但因為謀略太奇蹟化，令眾人由敬意變成害怕，才那麼容易一句話就刺反
後期轉職為LLX帝時，算是進一步升華，也是表面上無情無義，實際上為眾人的未來唁上清除全部阻礙
相對黑騎和完全知情下的卡連，才是真正的無情無義，卡連更只是偶像祟拜，LLX帝時那次對話簡直噁心到極點

月是墮落，但第2部時整體來講都不如第一部，間中雖有神展開，但最後因作者問題，只能強行降智，這也是無法再寫下去時的做法

欧阳明 · 发表于 2018-5-23 13:25

magicz2 发表于 2018-5-23 09:19
这位好耿直的。。。

性压抑青年哪里耿直了

eilot · 发表于 2018-5-23 13:33

aptx8285144 发表于 2018-5-23 12:39
他本来就是个性格复杂的人物,他想成为学者去记述历史而不是亲自参加历史的进程,但时局把他推到了那一步, ...

完全統一是時間問題
如果真讀歷史的話，合久必失分久必合道理也應明白，現在就是合的時間，去到分的時候也輪不到你，感覺只是有點愚忠，和報知恩(校長、比克元師等)的元素太多，他後面還有13艦長這群反兵，更不能「投降」

面對同盟的墜落，所以楊的徒弟選擇了立憲這杯酒
要怪就怪田中將由一開始到結尾同盟都是一群腦殘，稍為有智之士(不是指軍人)，如未婚妻等都在記耆屠殺時非死或逼退休，甚麼國父理念都是X話
當然前提不要用地球面來講，田中實在太神化金毛的政積，寫到同盟都是一群SB...就算給你去選也不會選另一方
銀5中更是無論楊打了多少勝杖，最後大多都是同盟腐敗ED，只能每次數出來戰場只能靠反殺(還要被殺到門口...)和每次不能全勝，最後元師對金毛時不能死，才能民主復興

daizhenye · 发表于 2018-5-23 13:34

aptx8285144 发表于 2018-5-23 13:15
但从没有真正意义上的"自己人"（无论男女,也不一定非要是cp关系)或者说为之而战的人来说,月在整个acg世界 ...

对，相对而言

但是这样来说，主楼的论点就更不成立了，因为月也并非不受欢迎
把范围扩大到带有智谋属性就可以的话，这种角色太多，受欢迎的也很多

blackjeo · 发表于 2018-5-23 13:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

daizhenye · 发表于 2018-5-23 13:49

eilot 发表于 2018-5-23 13:22
要無情也太高要求
ZERO(表面上)算是做到，但因為謀略太奇蹟化，令眾人由敬意變成害怕，才那麼容易一句話 ...

我对于说作者强行降智这种有不同的理解
同一种招数在一个故事里出现第二次就不可以了，月这种类型的主角问题就在这里。因为他走了相对无情的反派路线，故事一到中期读者的目标就变成等着他什么时候被捉住，月从这里开始就是处于被动的位置。他唯一的故事性任务就是自我防御，他不能主动去做别的事情。比如去另一个地方，另一个领域去挑战这种一般少年漫画主角常做的事情给读者新鲜感。他这个人物的可延伸性是很小的，所以注定不能写太长，最后水平也肯定要降低，因为作者的套路用完了，但是月这个人物在故事不能被允许跳出套路，只能让他完结。
三国也写了很多计谋，但是就可以写很长，也不会有明显降智的情节，人物多是一方面，另一方面就是因为人物的性格丰富，所以目标也丰富，可以讲的东西很多。
所以说无情的主角是没法出现的，另一个意思是，越是无情的主角，可写出来的东西就越少，就越难写。
期待有大神来挑战这个题材

aptx8285144 · 发表于 2018-5-23 13:51

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

无动于衷 · 发表于 2018-5-23 13:53

livelive 发表于 2018-5-23 09:07
传颂之物-白皇、银河英雄传说-杨威利、死亡.笔记-夜神月和L、JoJo3-空条承太郎、冰果-折木奉太郎、Fate/Zer ...

记录的地平线男主城惠

eilot · 发表于 2018-5-23 14:01

daizhenye 发表于 2018-5-23 13:49
我对于说作者强行降智这种有不同的理解
同一种招数在一个故事里出现第二次就不可以了，月这种类型的主角 ...

說到「同一种招数在一个故事里出现第二次」
非常無奈地，電影版就是這樣出現，第一集用大量偷拍看月房間，被月反利用破了，
第2集，月的下屬(他老爹)用同一招偷拍美紗，識穿了月身份...
電影版就算如何趕場及魔改，下半集簡直就是降智的非常搞笑...

cbx0707 · 发表于 2018-5-23 14:03

magicz2 发表于 2018-5-23 08:05
AZ男主，大家喜欢吗？

我觉得那个主要是开挂开得太夸张了，跟冷静理智关系不大

肩上的乌鸦 · 发表于 2018-5-23 14:04

这种类型的的男主，还是觉得《历史之眼》尤米尼斯观感最好。这人乍看是一邻家男孩，对他的天才是通过种种日常细节体现的，不浮夸。

而且严明均的漫画从《寄生兽》开始就有这种理性与感性冲突，理性压倒感性的氛围。漫画里尤米尼斯超出常人的冷静理智，与其说是为了表现主角聪明，不如说是某种身不由己的天赋。

cbx0707 · 发表于 2018-5-23 14:05

66666 发表于 2018-5-23 08:13
因为对剧本要求很高，冷静理智还算好写，智谋类男主真正写的好的日本人屈指可数 ...

感觉亚人男主还算不错的，那部番里角色刻画都很精彩，可惜剧本后劲乏力

cbx0707 · 发表于 2018-5-23 14:12

compass01 发表于 2018-5-23 10:31
太冷静太理智的话就直接通关了，还演什么了。
越是理智就越要扭曲偏执才有看头。 ...

为啥冷静理智就能直接通关了啊，把boss设计得同样冷静理智猥琐不浪不就行了么，前期不派各种杂鱼去给主角送经验，直接亲自派四大天王过去围剿主角，不给喘息的机会，让主角时刻处于极限逃生状态。

cbx0707 · 发表于 2018-5-23 14:18

daizhenye 发表于 2018-5-23 12:24
首先要把冷静理智，和冷区分开
先要知道一个主角可以冷静理智，但是不能真的冷，真冷没有人情味，不和读 ...

硬科幻小说可以有这种主角吧，或者史诗向小说也是可以的，这种故事里主角基本只是提供一个视点，故事走向才是关键，读者也没有代入主角的必要，站在上帝视角俯瞰全局才有最佳的阅读体验

66666 · 发表于 2018-5-23 14:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天天那个啥 · 发表于 2018-5-23 15:06

66666 发表于 2018-5-23 14:58
诸葛亮的条件比杨威利强太多了吧，本身在道义和人民支持度上就强太多，而杨威利本身的政治诉求自己的政府 ...

我说的是理想主义和冷静理智不冲突。跟条件有什么关系？

你要这么说的话诸葛亮一生都没摸到长安的边，老杨差一点灭了金毛，打下来的基础足以让徒弟跟皇帝和谈留下民主的种子，所以谁的条件强呢？另外说人民不支持老杨的我建议你回去看下书

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

daizhenye · 发表于 2018-5-23 15:12

eilot 发表于 2018-5-23 14:01
說到「同一种招数在一个故事里出现第二次」
非常無奈地，電影版就是這樣出現，第一集用大量偷拍看月房間 ...

我觉得这不是一个种类，你说的这个情况国产里更多的是一抓一大把。一个套路用五遍，没啥好说的。
我说的是因为主角的性格设置导致故事走进了死胡同
你一定要说编剧因为接了超出自己水平的作品而不得已，那没办法，这种由不得编剧自己
我的观点就是主角设定的越理智，越少人味，这个故事就越难写，越容易无趣。西部世界第二季现在就事这种刀剑上跳舞的状态，失控边缘了。
少年漫画比较多善良热情的主角不是没有道理。

daizhenye · 发表于 2018-5-23 15:16

cbx0707 发表于 2018-5-23 14:18
硬科幻小说可以有这种主角吧，或者史诗向小说也是可以的，这种故事里主角基本只是提供一个视点，故事走向 ...

可以啊，比如《火鸟》里的火鸟，冷静理智的顶点就是全知全能。
但是那就不是严格意义上的主角了，说是串故事的更合适。

lambl · 发表于 2018-5-23 15:42

看完也没人提 my home hero。。这算是双方都智商在线的斗智了。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 冷靜理智智謀型男主一般更不受欢迎?

对

浏览过的版块

哈尔摩尼亚哈尔摩尼亚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-17 头像被屏蔽	发表于 2018-5-23 11:58 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

PENTAX-DA PENTAX-DA 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-5-30 头像被屏蔽	发表于 2018-5-23 13:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

blackjeo blackjeo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-1 头像被屏蔽	发表于 2018-5-23 13:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

aptx8285144 aptx8285144 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-8-9 头像被屏蔽	发表于 2018-5-23 13:51 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

66666 66666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-8-22 头像被屏蔽	发表于 2018-5-23 14:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报