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Adelais · 发表于 2018-5-19 17:12

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:47 编辑

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Chien · 发表于 2018-5-19 17:27

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fault · 发表于 2018-5-19 17:31

国内御宅圈不只有一个圈。甚至御宅定义都不止一种。讨论这个问题跨度有点大。

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wxshaonv2000 · 发表于 2018-5-19 17:32

先回家看看舆论学的理论书籍也好啊

kg21xhunter · 发表于 2018-5-19 17:32

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kimone_1 · 发表于 2018-5-19 17:34

可以理解成菜鸡互啄吗？

西岚不是花 · 发表于 2018-5-19 17:37

所以呢

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筱原重工 · 发表于 2018-5-19 17:38

庙小妖风大

moekyo · 发表于 2018-5-19 17:41

抬高知乎水平不可取，而且一个人同时混知乎，B站，S1那这个人算什么？

秋开 · 发表于 2018-5-19 17:45

盲从的人太多，最后就是资本的力量引导一切。等死宅再发展个几代，应该会好一点吧。二次元现在对很多年轻人就是一种时髦，这类人对ACG没有什么强依赖感，能轻易被其他事物代替。

国内发展最好的亚文化之一，比如地下音乐那一套，那是真正创作和受众并存，发展又久的亚文化。就算出现个Rocklili吆喝萌二也占据不了话语权。

iamthegodthego · 发表于 2018-5-19 17:46

本帖最后由 iamthegodthego 于 2018-5-19 17:52 编辑

看似掌握话语权的B站漫评UP主，其实只是一般肥宅的代言人。
看似挖掘学术想的知乎动漫高手，其实只是过往思想的搬运工。

这篇文章也和上述两者一样，是对既有事物的一种总结，但是没有给出自己思考出来的观点。
这种总结虽然有它的价值，但是读者还是希望能看到作者自己的想法吧。

嘛，抛出自己的观点是件很有风险的事情。要有新意本身就很难，招来反对是必然，严重的甚至风评被害，得不偿失。
也正因为这样，才显得那些能被动漫高手引用的经得起时间考验的高大上观点更加伟大。
只可惜我们一般人做不到伟人们那么高瞻远瞩，只好拾人牙慧，抛砖引玉了。

天神十三煞 · 发表于 2018-5-19 17:50

本帖最后由天神十三煞于 2018-5-19 01:54 编辑

什么狗屁玩意儿,还话语权,

真当自己婆罗门,杂谈煮和高手都滚回家吃屎啦

枢木スザク · 发表于 2018-5-19 17:57

一小撮还话语权...

weary10 · 发表于 2018-5-19 17:58

好好看番，喜欢就吹，有人跟着吹就开心。

Adelais · 发表于 2018-5-19 18:07

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:58 编辑

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iamthegodthego · 发表于 2018-5-19 18:19

Adelais 发表于 2018-5-19 18:07
这个理解，虽不中亦不远矣。

B站UP主的话语，是基于一般阿宅平均理解力、平均见解的话语；而知乎动漫高 ...

我倒是觉得，如果UP和动漫高手真的能在既有观点思想上更进一步发展，是有可能做到话语输出的。
交流的话语无论雅俗终究只是媒介，话语背后的观点才是话语价值的所在。
他们现在通过说受众喜闻乐见的主流观点来获取流量，如果哪天想输出观点了，受众无论吹黑，都得先接受一番才能做出判断。这个接受的过程观点就已经输出了。

但是，观点输出必然有听进去的和没听进去的。所以既有的粉丝肯定会分流。
一旦粉丝分流，必然受众减少，流量减少，钱就不好赚了。

他们到底是想进行观点输出还是想赚钱？我觉得这是一个值得思考的问题。

于是问题就从“能不能”变成“想不想”了。
我倾向于他们能输出观点但是不想这么做，能躺着赚钱就不想坐起来作死。

kimone_1 · 发表于 2018-5-19 18:19

Adelais 发表于 2018-5-19 18:07
这个理解，虽不中亦不远矣。

B站UP主的话语，是基于一般阿宅平均理解力、平均见解的话语；而知乎动漫高 ...

所以其实就是一帮扭捏作态的宅宅们在自说自话喽？

a8610853 · 发表于 2018-5-19 18:25

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绯樱月姬 · 发表于 2018-5-19 18:29

没怎么有机会接触到“知乎动漫高手”的言论，你们都是从哪里接触到的
反倒是以资讯优势骑脸的在日中国人和“知名动漫博主”之类的以施舍的姿态和“教你看动漫”的嘴脸蹦跶的满眼都是

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Adelais · 发表于 2018-5-19 18:48

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:58 编辑

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俯仰千年 · 发表于 2018-5-19 18:53

空谈理论其实并不怎么好，可以举实际例子，甚至可以统计一下各个话语的源流与发展

snh · 发表于 2018-5-19 18:58

可以拿国内东方圈来分析一下

objectivism · 发表于 2018-5-19 19:10

这不是常识吗？无论是什么领域，盲从跟风的人都是绝大多数。
掌控渠道的人为了自己的利益发动舆论，带节奏，不懂的人就被节奏来节奏去。

a8610853 · 发表于 2018-5-19 19:11

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千叶铁矢 · 发表于 2018-5-19 19:14

所以说都是傻逼不如信自己

Adelais · 发表于 2018-5-19 19:19

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:58 编辑

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骈儿 · 发表于 2018-5-19 19:26

泥潭有一点好，就是只相信自己
虽然有时候也会有点反智（

Chien · 发表于 2018-5-19 19:31

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Adelais · 发表于 2018-5-19 19:36

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:59 编辑

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roamer · 发表于 2018-5-19 19:40

泥潭只相信自己，其实自己也不过茫茫众人一员。

过往观点的搬运其实不是问题，关键是抛出的理论要和评论作品发生反应，产生新的见解。

a8610853 · 发表于 2018-5-19 19:41

Adelais 发表于 2018-5-19 19:36
国内御宅圈的“话语权斗争”已经涉及到了经济利益，所以这种“话语权斗争”已经不是单纯的娱乐，有些时候 ...

既然是友敌理论，怎么会和利益扯上关系。

eternum · 发表于 2018-5-19 19:43

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Adelais · 发表于 2018-5-19 19:46

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:59 编辑

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a8610853 · 发表于 2018-5-19 19:54

Adelais 发表于 2018-5-19 19:46
敌友区分，为什么不会同利益相关？

我说的敌友区分专指施密特的《政治的概念》中的友敌理论，其意义在于政治作为政治区分与其他领域如经济的点在于划分敌友，换句话说，即使有利可图，或者有着共同的利益，依然可以划分为敌人，敌我的划分作为政治的核心是超脱于其他领域的。

3000 · 发表于 2018-5-19 20:03

本帖最后由 3000 于 2018-5-19 20:05 编辑

透过现象看本质
&
深入浅出地说明

同时掌握这两个技能的人实在太少了……现代信息社会讲究“检索、分析、复述”三个要素，缺哪个你说的话最后其实都不成立。

drifotrhu · 发表于 2018-5-19 20:14

说东浩纪只是复制粘贴的真的了解过么，虽然是沿袭鲍德里亚也算是有看法的。

Adelais · 发表于 2018-5-19 20:15

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 03:59 编辑

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Adelais · 发表于 2018-5-19 20:23

本帖最后由 Adelais 于 2018-10-5 04:00 编辑

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kongxian · 发表于 2018-5-19 20:29

楼主你怎么就认定“他们”自以为在影响、控制他人。说不定人家心里清楚地很。顺便圈子话语权牛的不是动漫资讯博主吗

bm7号 · 发表于 2018-5-19 20:32

这个不重要啦，为什么还没有痛批漫区果粉的长文？

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