格兰蒂亚3是神作，ROTO是SBL

号码被盗 · 发表于 2005-8-12 01:21

前段时间倒是刚玩了幻想三国志...
平心而论真的不错，几个地方能让我有深刻印象（如百钥之死）但要说这个游戏能到龙战士或者荒野兵器的档次那就是是胡吹。

剧情不着边际，人物操作生硬，半即时战斗系统bug与不合理处很多，boss战非常无聊，仙魄装备系统就象个半成品.......凤凰誓是个超级骗钱货，还好没买正版.....

naraku · 发表于 2005-8-12 01:22

最初由阿娇大王发表
[B]“模仿某些日式RPG有模有样”和“模仿同时期FF有模有样”是两个完全不一样的概念
社么叫有模有样？至少学到了该系统的部分精髓
比如FF8魔法、抽取、召唤、装备、卡片、小游戏之间相互影响，关联而统一的庞大系统，国内RPG根本就办不到，不是说创意，是程序员根本就做不出这样的系统来。话就放这里了。... [/B]

我可没认为过有国产游戏模仿同期FF有模有样。。。
但我前面列举出的游戏确实算不错了

比如绝双三
不同人物排队伍首位有不同的技能（龙之战士）
战斗获得技能点，各种途径获得技能书，通过消费技能点习得技能书上的技能（FF6魔石系统）
物品合成系统
战斗中不同角色的组合技系统
……
等等
这游戏确实不错，我玩到的时候真的吃了一惊

号码被盗 · 发表于 2005-8-12 01:24

鬟神结的研究？

除了迷宫走法和物品练化公式还有什么研究.......寰神结的相关讨论少的可怜

阿娇大王 · 发表于 2005-8-12 01:24

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newyouth · 发表于 2005-8-12 01:29

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阿娇大王 · 发表于 2005-8-12 01:37

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monkeyking · 发表于 2005-8-12 01:40

焦大看短信

罗罗诺亚 · 发表于 2005-8-12 01:41

神作.....楼主其实是来黑G3的吧

newyouth · 发表于 2005-8-12 01:44

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阿娇大王 · 发表于 2005-8-12 01:50

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naraku · 发表于 2005-8-12 01:53

想了想，一个RPG好玩与否，比较重要的有哪些？

抛开画面（包括过场动画/CG），音乐（包括歌曲和语音）等受技术和投资限制较大的因素不谈的话
剩下的就是剧情和系统了

其中系统的主要内容在于战斗、人物养成、迷宫探索三方面，以及各种要素的协调和平衡
FF等一线RPG大作在这些方面都做得很好，它们的地位可谓名至实归

但很多二线RPG则只在其中的部分方面做得比较好，而在其他方面或多或少有所欠缺
比如有的游戏可能战斗系统做得很好，但人物只有单调的升级和换装备成长……
而有的游戏的战斗部分比较传统单调，但人物成长系统比较独到（例如前面举例的技能书＋技能点模式），而且迷宫做得比较好（一些隐藏的好技能需要特殊技巧才能拿到），两者结合使得游戏过程的乐趣大增……

如果能既使得战斗有乐趣、又在人物的养成上放点功夫、并在迷宫迷题上花些心思……
这样的游戏肯定会很好玩，如果在剧情和画面、音乐等方面也上水准的话，那么就是很优秀的作品了

同学们有兴趣可以讨论下

回到主题，那么格3在这些方面的表现又如何呢？

newyouth · 发表于 2005-8-12 02:02

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psoxblee · 发表于 2005-8-12 02:22

灭什么好争论的……游戏就是靠玩才能感受的，光叫啥神作也没意义，也别去骂什么渣，我承认这次G3是不厚道了，流程短了，但做为欣赏GRANDIA的……有必要玩下，不玩就不要玩……该干什么就干什么……

psi · 发表于 2005-8-12 02:42

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zxwynail · 发表于 2005-8-12 07:38

偶尔路过...

标题我不喜欢

陌生的天 · 发表于 2005-8-12 07:49

然则楼上认为踩低一个好游戏觉得爽吗？

高翘折栽 · 发表于 2005-8-12 08:35

这帖真是越来越肤浅了，看完这帖俺明白一个道理：火星狮并不孤独

HIKO · 发表于 2005-8-12 08:35

最初由阿娇大王发表
[B]
比如FF8魔法、抽取、召唤、装备、卡片、小游戏之间相互影响，关联而统一的庞大系统，国内RPG根本就办不到，不是说创意，是程序员根本就做不出这样的系统来。话就放这里了。... [/B]

这句话明显就错了呀

John_Stockton · 发表于 2005-8-12 08:46

\"........国内RPG根本就办不到，不是说创意，是程序员根本就做不出这样的系统来......\"

我插一小句,这个和程序员没多大关系吧........= =

高翘折栽 · 发表于 2005-8-12 08:49

300
哇哈哈哈

高翘折栽 · 发表于 2005-8-12 08:51

俺觉得在讨论RPG的时候，小孩子最好能有点自知之明的加上一些限定范围的词语，比如“日式”，这样就不会闹很大的笑话

xisailuo · 发表于 2005-8-12 08:53

最初由西柚发表
[B]推倒的那也是格兰蒂亚

实际上格2的pc版就是被当作一个优秀的入门国产rpg普及作品来卖的

而不如g2的g3么。。。嘿嘿 [/B]

至少格2的战斗系统国产游戏公司是学不来的

高翘折栽 · 发表于 2005-8-12 08:54

蟋蟀罗，黎明之砧呢

broken_wings · 发表于 2005-8-12 08:56

如果按销量论……那零系列，ICO系列（巨像卖不好应该是肯定的了……），XeonSaga系列，Viewtful Joe甚至现在的Bio系列这些该怎么办……我没说这些是神作，但是能说这些是垃圾是渣吗？
如果按画面论……那8之前的DQ……偶不说什么了……
如果按系统论……我真知道G3的战斗系统怎么了……书确实很无聊，但是能归类到渣？原因是什么？平心而论的话，G3算是一个不过不失的游戏，没有什么非常经典或者出彩的地方，但是也没有什么重大纰漏。

全能说经费是ENIX给的，我觉得主要不是谁给的，是给多少。如果SE给G3砸钱的力度哪怕能达到FF或者DQ的70%我估计现在的结果会有所转变。

偶喜欢G系列，但是偶仍然觉得G3有缺点，够不上神作，但也绝对不是垃圾或者渣。某些人每天对所有的东西不是神作就是垃圾，估计这些人也不会知道Grey Area这个单词的存在吧。

xisailuo · 发表于 2005-8-12 08:59

最初由高翘折栽发表
[B]蟋蟀罗，黎明之砧呢 [/B]

ftp好了，明天应该可以下载了……

xisailuo · 发表于 2005-8-12 09:09

最初由 newyouth 发表
[B]你给我找个有1/3的级别是在迷宫（就如PSI说的，随机发生战斗的地方――当然，我不知道你怎么定义的）以外升的RPG游戏吧。

我说了这话题用不着战，你怎么就那么喜欢SBL呢……... [/B]

pst似乎1/3的级别是在战斗升的

blackwhalebest · 发表于 2005-8-12 09:27

to newyouth:插一句，首先，靠对话升级的游戏是有的，只是我玩过的游戏不多又要举BG了
第二，你说你认为FF的音乐不过如此，国产游戏的音乐也不输它，无论从一个游戏爱好者还是音乐爱好者的角度我都无法想象你这个观点是怎么产生的

blackwhalebest · 发表于 2005-8-12 09:28

最初由 xisailuo 发表
[B]ftp好了，明天应该可以下载了…… [/B]

那我的异域和DUES EX呢，不用BT了么

deeeeper · 发表于 2005-8-12 09:58

最初由 naraku 发表
[B]想了想，一个RPG好玩与否，比较重要的有哪些？

抛开画面（包括过场动画/CG），音乐（包括歌曲和语音）等受技术和投资限制较大的因素不谈的话
剩下的就是剧情和系统了

其中系统的主要内容在于战斗、人物养成、迷宫探索三方面，以及各种要素的协调和平衡
FF等一线RPG大作在这些方面都做得很好，它们的地位可谓名至实归

但很多二线RPG则只在其中的部分方面做得比较好，而在其他方面或多或少有所欠缺
比如有的游戏可能战斗系统做得很好，但人物只有单调的升级和换装备成长……
而有的游戏的战斗部分比较传统单调，但人物成长系统... [/B]

照你的分法
G3>>>>>>>DQ8

naraku · 发表于 2005-8-12 10:26

我不是DQ饭，但好歹也算从FC的一代玩起，一直到PS的7，除了FC的3之外都玩了，包括多数重制版。

从现在的观点看，DQ的战斗、人物养成和迷宫探索确实都比较单调，虽然通过收集小金币换道具、怪物同伴、赌场换道具等方面（其实类似这些系统，从本质上说都可以归结到人物养成或者迷宫城镇探索）对游戏乐趣有所弥补，但整体来说，DQ确实比较单调。
这可能也是DQ在中国人气不高的原因。虽然DQ不是不好玩，好玩是一种感觉，每个人获得这种感觉的来源和途径都不一样。

驾势 · 发表于 2005-8-12 11:07

看到现在，搂主的贴绝对起了反作用。。。

psi · 发表于 2005-8-12 11:18

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psi · 发表于 2005-8-12 11:19

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高翘折栽 · 发表于 2005-8-12 12:20

但俺却很孤独，俺现在只想得到一个MM的关心和呵护

雷文?简化 · 发表于 2005-8-12 12:32

来，让邪恶的咸湿大帝来痛惜你吧？

呵呵

真是的... · 发表于 2005-8-12 12:36

ROTO也许会成为中国历史上第一个男妾…名留青史……

快谢恩吧！

XD

mio_1229 · 发表于 2005-8-12 12:47

ROTO是ROTO，sbl是sbl，两个人，不要搞好伐？

5158 · 发表于 2005-8-12 13:20

这帖子看下来真不容易，多次变换主题还屡屡穿插附加内容，直让我以为这是在TGFC啊……

deeeeper · 发表于 2005-8-12 13:47

最初由高翘折栽发表
[B]但俺却很孤独，俺现在只想得到一个MM的关心和呵护 [/B]

那就别在这闷骚了
上大街找去，没勇气的话找人介绍去

衰神newsoul · 发表于 2005-8-12 13:50

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