格兰蒂亚3是神作，ROTO是SBL

东东六火球

最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]好吧，我发这个意味分明的帖，就已经做好被反驳派群攻的准备，我今天就是为格兰蒂亚3平反的。

前面甘蔗说了我首帖说的全是主观论点，那么，如果一个深入玩过游戏的人说出他对游戏的感受也算主观的，那么真正不主观的只剩下销量和大众评价了。但是很明显我是不会靠销量和评价的，因为这对我不利。

说说GA公司吧，除了格兰蒂亚系列以外，基本没做过什么游戏，近期更是没有，闲暇了相当长的时间，公司我看基本上都可以解散了，这种情况下制作格兰蒂亚3自然不会轻车熟路，这也没什么好抱怨的，如果是SE自己做出这样的游戏，确实要骂，但... [/B]

及格游戏有人还要叫神作，顺带骂说是渣的人是SB~

嘿嘿~这什么心态什么行为~（其实这帖子反的是游戏本身吗，骆驼那帖我没回的样子）

小西说得对，扛下巫术8的熊猫，已经和这种只认几个日系粉丝型游戏的不是一个层面了……

PS：一手打造格系列的公司做一个原作品加强版都不轻车熟路？哦，都是新人嘛……

deeeeper

1，3种遇敌的区别
和前作相比是有很大区别，不过这次先制比较简单，适当减少IP优势也合情合理
除了IP优势以外，队形的优势也很重要，中前期先制的话一般一个范围魔法或特技就能解决问题

2，剧情
个人认为1>>>>2>>3>>>>>>>>绝对无法逾越的鸿沟>>>>>>>>X
这次主线剧情是比较渣的，不过NPC的台词还是下了不少功夫
只是很多人未必有闲情一个个说下来就是了

3，播片与字幕
播片的质量还是不错的
但是配音比较渣(尤其是阿尔菲娜和达娜，而且这2两人鼻音很重)
事实证明用演员代替专业的CV是个错误
非专业的配音+没有字幕，再加上不出彩的剧情
播片的效果自然下来了

4，容量
正常游戏的话30小时左右，应该不能算少了
没有隐藏……倒也罢了

5，技能、魔法系统
相当渣，我觉得这是一个退步
a.技能和魔法只能在记录点和店里换，而魔法蛋和技能书却能随时换
十分不合理，倒过来还差不多
b.技能的种类大量减少，给人选择的范围太小
c.魔法蛋合成太简单，基本上第一次合就能简单合出最强的10级

6，其他一些牢骚
a.无法一下子回到正面视角
b.赌牌时确定已无法成组时应该直接算输无需继续掷筛子
c.按□搜索的设定不错，把机关和宝箱用不同音效表示就更好了
d.敌人种类比较少，boss也少，最终boss太弱
e.迷宫路线设计不错，大多都留了第二次走时可以迅速通过的捷径，要是再和隐藏配合起来就更好了
f.Master Book的技能实在太渣了= =
g.柯内尔最后到哪里去了？

DelPiero

玩都没玩过就在那喊的人,的确是SBL

ホ-リ-小狮

最初由 东东六火球 发表
[B][QUOTE]最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]好吧，我发这个意味分明的帖，就已经做好被反驳派群攻的准备，我今天就是为格兰蒂亚3平反的。

前面甘蔗说了我首帖说的全是主观论点，那么，如果一个深入玩过游戏的人说出他对游戏的感受也算主观的，那么真正不主观的只剩下销量和大众评价了。但是很明显我是不会靠销量和评价的，因为这对我不利。

说说GA公司吧，除了格兰蒂亚系列以外，基本没做过什么游戏，近期更是没有，闲暇了相当长的时间，公司我看基本上都可以解散了，这种情况下制作格兰蒂亚3自然不会轻车熟路，这也没什么好抱怨的?.. [/B]

首先，不要误解标题，“神作”是吸引眼球的夸张手法，骂ROTO是我个人的事，我没有骂别人。

东东六火球

最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B][QUOTE]最初由 东东六火球 发表
[B][QUOTE]最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]好吧，我发这个意味分明的帖，就已经做好被反驳派群攻的准备，我今天就是为格兰蒂亚3平反的。

前面甘蔗说了我首帖说的全是主观论点，那么，如果一个深入玩过游戏的人说出他对游戏的感受也算主观的，那么真正不主观的只剩下销量和大众评价了。但是很明显我是不会靠销量和评价的，因为这对我不利。

说说GA公司吧，除了格兰蒂亚系列以外，基本没做过什么游戏，近期更是没有，闲暇了相当长的时间，公司我看基本上都可以解散了，这种情况下制作格兰?.. [/B]

你可以说是吸引标题，但我确实不认同你评价中的大段话~！

原来有人骂人，只有当事人可以参合……

Orignal Malas

最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]
我不得不说句愤慨的话，现在这种时代只要出个RPG必然会一片渣声乱叫，不管什么游戏出来总是说... [/B]

SAGA MS的评价倒是出人意料的好呀

姬轩辕

还没入手的我漂过
大家继续

ホ-リ-小狮

最初由 露娜玛莉亚 发表
[B]其实……我进来只是想看看对游戏的评论
结果通篇除了说这里好那里好之外就看不出其他别的了
还不如直接一句话

“个兰抵押3就是好，什么都好，虽然不比FF好，但是也比FF好。” [/B]

你的意思是说，为一个游戏平反，也必须尽可能多说这个游戏不好的地方，只要说优点就可以归结为“就是好，什么都好”是么？我不知道这是什么时候开始盛行的歪风，似乎也是ROTO那个SBL发明的。
再说了，我那朴实的没有任何修饰语句的首帖里也并不是全都在说好。

xisailuo

但是我觉得ROTO玩的RPG宽的多，包括巫术8这种绝对的冷僻神作都玩，如果要说懂RPG的话……


而且他非常讨厌小家子气的作品……

ホ-リ-小狮

最初由 xisailuo 发表
[B]但是我觉得ROTO玩的RPG宽的多，包括巫术8这种绝对的冷僻神作都玩，如果要说懂RPG的话……


而且他非常讨厌小家子气的作品…… [/B]

我没说我懂RPG，我只是说我懂格兰蒂亚系列。

东东六火球

最初由 xisailuo 发表
[B]但是我觉得ROTO玩的RPG宽的多，包括巫术8这种绝对的冷僻神作都玩，如果要说懂RPG的话…… [/B]

我觉得前面对某人的评语很好，我是说群里……啊哈哈哈

APHARMD

我是为G2来平反的，说实在的2的问题真的只是：
1，流程简单了点
2，难度弱了一点

除此之外的各个方面应该说都是很优秀的。

而格3的人设= =老实说第一眼看到就 萎え~然后想人设就算了，毕竟道原香津美的银英漫画我照样看得进去，情节第一。

但结果……看样子好像不太乐观。看d4p大的介绍意思似乎是比2的流程还要简单，败了。

deeeeper

还有谁是站在火星狮一边的？

pzw

最初由 xisailuo 发表
[B]但是我觉得ROTO玩的RPG宽的多，包括巫术8这种绝对的冷僻神作都玩，如果要说懂RPG的话……


而且他非常讨厌小家子气的作品…… [/B]

日式rpg没几个大气的，现在更是如此

fan~fan

最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]我没说我懂RPG，我只是说我懂格兰蒂亚系列。... [/B]

你这话不是自抽么
格兰蒂亚是什么 RPG
和什么进行比较 其它RPG
.......

东东六火球

格2流程短也比3长
关键是2我还能买买装备玩玩系统

xisailuo

最初由 APHARMD 发表
[B]我是为G2来平反的，说实在的2的问题真的只是：
1，流程简单了点
2，难度弱了一点

除此之外的各个方面应该说都是很优秀的。

而格3的人设= =老实说第一眼看到就 萎え~然后想人设就算了，毕竟道原香津美的银英漫画我照样看得进去，情节第一。

但结果……看样子好像不太乐观。看d4p大的介绍意思似乎是比2的流程还要简单，败了。... [/B]

G2就这么几幅地图几个豆子大的城镇就号称一个“大陆了”，当时我刚玩完BG1再玩G2可真不爽

东东六火球

最初由 xisailuo 发表
[B]G2就这么几幅地图几个豆子大的城镇就号称一个“大陆了”，当时我刚玩完BG1再玩G2可真不爽... [/B]

进入3D时代后，小成本日系RPG普遍地域十分之小……

Orignal Malas

RPG除非不玩，只要一上手我一般都会坚持玩通的，就算初感觉不好也一样。
不过这次G3玩了7个多小时我真不想继续进行下去了。


嗯，我不打算表达什么观点。

APHARMD

最初由 xisailuo 发表
[B]G2就这么几幅地图几个豆子大的城镇就号称一个“大陆了”，当时我刚玩完BG1再玩G2可真不爽... [/B]

什么逻辑，未开发前的澳洲大陆也是大陆，还就土著居民呢。

Orignal Malas

最初由 ホ-リ-小狮 发表
[B]你的意思是说，为一个游戏平反，也必须尽可能多说这个游戏不好的地方，只要说优点就可以归结为“就是好，什么都好”是么？[/B]

光会说好没用
说为什么好才有讨论价值。

deeeeper

X和3可以说是2种尝试

X几乎完全抛弃了剧情，就是和你玩迷宫+系统、
3是弱化了系统和容量，把重点放在剧情播片，启用演员增加临场感估计也是这个目的

但事实上3的剧情播片算是比较失败
从这个角度来讲3还不如X

naraku

精神上支持小白狮。。。

但貌似小白狮你自己怎么都坚守不住立场
用起“格3是GA做的而不是SE做的”，贬了GA一通后得出“不能用那么高的要求来对待”这种结论了？
让步成这样，这战还怎么打。。。

xisailuo

最初由 APHARMD 发表
[B]什么逻辑，未开发前的澳洲大陆也是大陆，还就土著居民呢。 [/B]

那可不一样，那几个地图和城镇居然就把整个“大陆”塞满了，要说这个是在台湾岛上发生的还差不多


要说城镇规模，不要说BG，IWD就可以打倒它了

deeeeper

楼上怎么不说X
X整个游戏才一个镇

这游戏性和城镇规模有必然联系么

大神一狼

乐趣是自己去发掘的,快乐属于自己.
正名派和吼渣派都觉得自己是最高权威了?站在顶峰了?各大游戏公司都承认你吼渣或正名是世界权威不可反驳的了?

Gilgamesh

厚道得说一句,至少,G3这画面在ps2上还是属于不错的……
质疑画面的多少有些不厚道。
当然，我不是指CG

东东六火球

最初由 deeeeper 发表
[B]楼上怎么不说X
X整个游戏才一个镇

这游戏性和城镇规模有必然联系么 [/B]

角色扮演游戏的互动世界规模当然和游戏本身有关系

不过这里讨论的是规模而不是镇子，城市，大陆这些代名词……

pzw

最初由 fan~fan 发表
[B]你这话不是自抽么
格兰蒂亚是什么 RPG
和什么进行比较 其它RPG
....... [/B]

搂住发帖的本意再明白不过了，g3虽然有那么些不尽人意，但还远谈不上渣作，垃圾
平心而论，我也把它看作是一般的作品而已，但对于某些人荒谬的销量论，我就不明白了，你们到底玩得是销量还是游戏？

xisailuo

么玩过X，欧美RPG里一个城镇的也有很多，其实IWD很大程度也是这样的，但是人家冒险感觉做得好，G2再怎么做都感觉是小村子冒充大城市，G2说穿了就感觉是小镇之间乡间冒险

deeeeper

这是游戏的理念不一样
城镇的作用在2种风格中的地位不一样

你一定要把城镇的规模和世界的大小联系起来是不恰当的

fan~fan

最初由 pzw 发表
[B]搂住发帖的本意再明白不过了，g3虽然有那么些不尽人意，但还远谈不上渣作，垃圾
平心而论，我也把它看作是一般的作品而已，对于某些人荒谬的销量论，我不明白，你们到底玩得是销量还是游戏？... [/B]

作为一款优秀RPG，以上的这些使得格兰蒂亚3完全合格



以上是某人的原话 我是应该说您回帖不看帖 还是说点别的什么好呢

xisailuo

最初由 deeeeper 发表
[B]这是游戏的理念不一样
城镇的作用在2种风格中的地位不一样 [/B]

就我而言差不多，跑到城镇补给一下，四处转转，看看有什么主/支线任务

sqf1981

我玩了5个小时就玩不下去了，G3只发现2个不错的地方，1是魔法很眩，2是村子里的NPC对话很多，其他都是不足的地方，主角那踮脚真叫恶心

就去玩影之心F（以前重来没有玩过这个系列），马上入迷，对比太强烈了



在偶混的1个群里，有2个超喜欢G3的，我也常常和他们斗斗嘴
当从开始到2人把游戏完成，他们对G3的评价越来越低，这在一定程度上也说明了问题

在2CH也从看到“在3出来后才发现X是个好游戏，大概4出来后，3也变成好游戏了” ＝ ＝

APHARMD

最初由 xisailuo 发表
[B]就我而言差不多，跑到城镇补给一下，四处转转，看看有什么主/支线任务 [/B]

日式RPG的叙述方式脚本主动牵引玩家进入游戏剧情。这种将玩家置于被动地位的剧情表现方式更像电子小说。采取这种叙述方式所产生的结果就是脚本必须要把游戏进程安排地紧凑，而不能在主线之外的地方大费笔墨。反映在地图上就是必须让城镇精巧便于寻找下一步剧情。

欧美式和日式应该不存在孰优孰劣地可比性，只有玩家个人喜好的区别。此外相对来讲欧美RPG在构造上会庞大一点，日式则会精巧一点。也是各有长短的问题。

hein

最初由 fan~fan 发表
[B]你这话不是自抽么
格兰蒂亚是什么 RPG
和什么进行比较 其它RPG
....... [/B]

可以纵向比较，而不横向比较

高翘折栽

如果可以让俺跟暗恋的MM手牵手的逛马路，俺宁愿做一个没内涵的SB。内涵……有鸟用？唉……