[讨论2]：sex合并这么长时间，业界究竟是迎来了一头超级

雷文?简化

就目前sex合并以来的业务经营状况和作品推出情况来看，大家觉得和以往两企业竞争时代相比是有了显著进步还是有明显退步，或者说相差无多。

似乎除了一些传统的销量大作外，目前sex在原创新作品和其他作品续篇的制作与推出上始终波澜不惊，算不上很差，但也决称不上多好，和以往相比似乎平淡了许多。

大家的看法怎样？

高翘折栽

马甲雷返璞归真了？

Gilgamesh

出个FF插DQ吧……

雷文?简化

就许骆驼你帖内涵帖？

高翘折栽

看来就算没有俺，这里的档次依然能得到保障啊，欣慰啊

hsu

RPG原来还没有被SEX占领啊

暗天使.艾

许多二线作品已经沦落为二流作品了...

ring

\"好戏还在后头\"

naraku

游戏软件的排他性一点都不强
因此这个行业即使有实力雄厚的巨头诞生
对市场的影响也微乎其微

从多方面来看
SEX确实有在内部进行资源整合，并起到一定的效果，但并没有给市场和玩家带来惊讶感
再加上上一段所说的原因，SEX的合并对这个行业除了带来过一些话题之外并没有什么影响

hsu

最初由 naraku 发表
[B]游戏软件的排他性一点都不强
因此这个行业即使有实力雄厚的巨头诞生
对市场的影响也微乎其微

从多方面来看
SEX确实有在内部进行资源整合，并起到一定的效果，但并没有给市场和玩家带来惊讶感
再加上上一段所说的原因，SEX的合并对这个行业除了带来过一些话题之外并没有什么影响... [/B]

本末倒置
SEX是为什么要合并的？
因为想做出融合两社风格的游戏？
傻了吧

雷文?简化

软件本身的排他性是不强，不过正版软件对于钱包的杀伤力可就一点都不弱了。

d 版游戏软件偶手头一个月700rmb左右的零花钱能买它百款上下，到日本普通工薪阶层的工资面对正版软件能月下八款估计已经不得了了。那将近90多款岂不就被“排他”了？

暗天使.艾

一个月能有百款游戏上架啊
D版商真是懒...

naraku

最初由 hsu 发表
[B]本末倒置
SEX是为什么要合并的？
因为想做出融合两社风格的游戏？
傻了吧... [/B]

我有说过SEX合并的原因和目的么？
市场不会关心你合并的原因和目的，市场只关心你的产品
合并对产品的风格和质量带来何种影响，这是市场唯一关心的东西

雷文?简化

最初由 暗天使.艾尔 发表
[B]一个月能有百款游戏上架啊
D版商真是懒... [/B]

打个比方而已。某些月份根本连一盘都不买。

hsu

最初由 naraku 发表
[B]我有说过SEX合并的原因和目的么？
市场不会关心你合并的原因和目的，市场只关心你的产品
合并对产品的风格和质量带来何种影响，这是市场唯一关心的东西... [/B]

不合并做的出个毛游戏

DQer

小日本的SEX已经彻底不能行了-_,-

野兽般的

RPG地位有所下降，日本厂商地位有所下降，sex因而有所下降

naraku

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]软件本身的排他性是不强，不过正版软件对于钱包的杀伤力可就一点都不弱了。

d 版游戏软件偶手头一个月700rmb左右的零花钱能买它百款上下，到日本普通工薪阶层的工资面对正版软件能月下八款估计已经不得了了。那将近90多款岂不就被“排他”了？... [/B]

我所说的“排他”的概念和因为时间、金钱等原因造成的“排他”不是一个概念，这点你是明白的。
比如说OFFICE类软件的排他性就是很强的，你用了MS OFFICE就绝对不会再去用金山WPS。但游戏软件行业绝对不会有这种情况。


人的时间和金钱都有限，照你的思路走，广义来说所有的娱乐甚至要花钱花时间的事情都和游戏软件“排他”了？
作为日本工薪族，一个月能轻松买4～8款游戏还不够？
上班族有多少时间？你一个月平均每天花4小时在游戏上也就120小时，玩得了多少款游戏？

3301

没有以前两强对峙的局面了
竞争带来进步
现在的RPG，真是不玩也罢，
反正我也没那么多时间。

雷文?简化

最初由 naraku 发表
[B]我所说的“排他”的概念和因为时间、金钱等原因造成的“排他”不是一个概念，这点你是明白的。
比如说OFFICE类软件的排他性就是很强的，你用了MS OFFICE就绝对不会再去用金山WPS。但游戏软件行业绝对不会有这种情况。

... [/B]

对消费者来说，别说４?８款，估计一个月１?２款用来娱乐都已经绰绰有余。

不过你刚才说的“排他性”问题似乎不是以消费者的角度，而是以厂商和市场消化量的角度来考虑吧？我也正是基于如此才提出消费者对目前软件发行的承受能力问题，作为厂商，他恨不能消费者每个月买他100款才好。但市场的承受能力毕竟是有限的。一个休息日稍多的月份日本就约会有十余款作品上市。若是赶上黄金周或者是圣诞新年之类的大商战，发行游戏就更多了，而对玩家来说，他们实际上每人最多一个月两三款也就够了。选择什么游戏，是个人喜好，而那些没被他们选上，或者选得人不多的软件，不是就属于被那些大作给排他了吗？

所以，你所提出“游戏软件的排他性不强，所以实力雄厚的巨头诞生对市场的影响微乎其微”的命题无疑是伪命题。即便游戏软件本身排他性不强，消费者承受能力和市场消化能力也是不可小视的。

小水

有人见过专捧别人大腿的恐龙吗？！

pzw

游戏软件的排他性怎么不强？
1个强作和10个凡作同时发售
你会选哪个？
如再算上fans性的选择，软件排他性显而易见

真马甲传说

雷帝其实也能穿ROTO的马甲的

huya

[B]SQUARE ENIX近日发表了该社的财务决算报告。报告显示，该社的销售额增加值比去年同期增长了17%，增加了739亿；营业收入则增长了36%，增加了264亿，经常利润则增长了42%，增幅为259亿。
该社预计，本财年销售额将增长22%，为900亿，营业收入增长2。1%，为270亿，经常利润将增长4。2%，为270亿。
但是，在该社公布决算报告后，股价反而下跌了100日元，为每股3370元，投资者们明显地发出信号：该社的收益率的增长不是那么令人满意。 [/B]

两者都不沾，是稳步发展的RPG动物

naraku

就算有大作一个月在日本卖出了300w份，其他软件依然有很多人买

游戏软件因为类型和风格等不同从而造成了受众面的不同
因此即使有强势作品登场，同期的其他作品依然有自己的用户群，因此也有自己的生存空间

销量上的排他是绝对有的，因为市场总额和消化能力有限
如果有公司能把整个游戏市场的市场份额占去大半，对其他公司的生存状况的冲击显而易见
但我所说“实力雄厚”的意思不是指销量和市场份额，而是指质量
即使你的游戏质量很高，但很多用户并不喜欢这类型的游戏
又或者在喜欢这类型游戏并买了你游戏的同时还喜欢其他类型的游戏

naraku

最初由 pzw 发表
[B]游戏软件的排他性怎么不强？
1个强作和10个凡作同时发售
你会选哪个？
如再算上fans性的选择，软件排他性显而易见 [/B]

我对“排他性”的定义前面已经解释过了，不明白的可以再看看

再说了，即使1个强作和10个所谓凡作同时登场，你难道真认为所有人都会选强作而不选凡作了？
假设FF在这个月卖出300w份，但同期登场的《模拟人生》《大众高尔夫》一样可以卖得很滋润，这个道理你不会不明白吧？
另外，谁说过我买这个强作的同时就不会买其他凡作了？
一手买FF，另一手买那些在日本总销量不超过1w本的作品的，大有人在。

hsu

最初由 naraku 发表
[B]我对“排他性”的定义前面已经解释过了，不明白的可以再看看

再说了，即使1个强作和10个所谓凡作同时登场，你难道真认为所有人都会选强作而不选凡作了？
假设FF在这个月卖出300w份，但同期登场的《模拟人生》《大众高尔夫》一样可以卖得很滋润，这个道理你不会不明白吧？
另外，谁说过我买这个强作的同时就不会买其他凡作了？
一手买FF，另一手买那些在日本总... [/B]

哈哈，真好玩
排他性的定义原来是你说了算的


原来日本经济和国民收入已经到了可以随意买游戏的地步了

雷文?简化

最初由 naraku 发表
[B]就算有大作一个月在日本卖出了300w份，其他软件依然有很多人买

游戏软件因为类型和风格等不同从而造成了受众面的不同
因此即使有强势作品登场，同期的其他作品依然有自己的用户群，因此也有自己的生存空间

销量上的排他是绝对有的，因为市场总额和消化能力有限
如果有公司能把整个游戏市场的市场份额占去大半，对其他公司的生存状况的冲击显而易见
但我所说“实力雄厚”的意思不是指销量和市场份额，而是指质量
即使你的游戏质量很高，但很多用户并不喜欢这类型的游戏
又或者在喜欢这类型游戏并买了你游戏的同时还喜欢其他类型... [/B]

我在顶楼对此问题的思考就是包括销量影响力和市场份额在内，谁跟你只谈质量？

这个帖子的原命题就是“业界迎来了什么”，而不是“玩家迎来了什么”。抬什么杠呀？

naraku

最初由 hsu 发表
[B]哈哈，真好玩
排他性的定义原来是你说了算的


原来日本经济和国民收入已经到了可以随意买游戏的地步了... [/B]

我说的话里带着的词自然有我自己要表达的含义
如果别人针对我的话和我讨论，并且有误解的时候，我自然要解释我的话里的这个词的意思
我说过我这意思要录进汉语大词典了？你抬什么杠？


另外我不知道你从我哪句话看出来《原来日本经济和国民收入已经到了可以随意买游戏的地步了》这意思了？
请指出。

真马甲传说

SBL吧

S1ER都知道NARAKU经理是不能战的

蜜丘润

奈总还是比较厚道的

naraku

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]我在顶楼对此问题的思考就是包括销量影响力和市场份额在内，谁跟你只谈质量？

这个帖子的原命题就是“业界迎来了什么”，而不是“玩家迎来了什么”。抬什么杠呀？[/B]

没跟你抬杠，随口说说自己的看法而已。

SEX的优势作品集中在以RPG为核心的不多的领域。
因此即使它合并后在这个领域上强上加强，对业界的影响也不大。
除非有一天它还在足球游戏上超越WE、在动作游戏上超越35、……等等，那时候才可能谈得上冲击

高翘折栽

像这种充满内涵的、多种思想激烈碰撞的、高档次的内涵帖，应该得到鼓励和推广，马甲雷这次做得好，口头表扬一次

hsu

最初由 naraku 发表
[B]
除非有一天它还在足球游戏上超越WE、在动作游戏上超越35、……等等，那时候才可能谈得上冲击... [/B]

[m]233[/m]

象姚明这种优势都集中在篮球上的都没有什么影响力，除非有一天他在田径上才超过刘翔，在足球上超越亨利，在跳水上超越胸你，那时候才谈的上冲击。

pzw

最初由 naraku 发表
[B]我对“排他性”的定义前面已经解释过了，不明白的可以再看看

再说了，即使1个强作和10个所谓凡作同时登场，你难道真认为所有人都会选强作而不选凡作了？
假设FF在这个月卖出300w份，但同期登场的《模拟人生》《大众高尔夫》一样可以卖得很滋润，这个道理你不会不明白吧？
另外，谁说过我买这个强作的同时就不会买其他凡作了？
一手买FF，另一手买那些在日本总... [/B]

像ff，dq这样的少数几个影响力巨大的大作要发卖，中小软件商想到的第一件事就是避开它的发售日，以免遭受其同一时间所带来的不可想象的冲击，硬要排在同一档期来实现自己软件价值这样的sb厂商我看不会有几个，哦，你说的是质量，质量……即使凡作卖掉一份，同期大作卖掉百万份，你也可以说，市场没有排斥那凡作，你看，不是照样有人买吗？
你那些诡辩性质的说法我算见得多了，但还是劝你能不能收敛一点？如果这个话题这样下去我看也没有什么值得继续讨论下去的价值

naraku

最初由 hsu 发表
象姚明这种优势都集中在篮球上的都没有什么影响力，除非有一天他在田径上才超过刘翔，在足球上超越亨利，在跳水上超越胸你，那时候才谈的上冲击。...

原来这位同学只会从别人的言语中旁敲侧击并YY出毫不相关的荒谬推论，你的水平就到此为止了么？

姚明在篮球上的造诣再怎么高
他吸引到的眼球主要还是喜欢篮球的人
对足球、田径爱好者和观众造成不了“抢夺”的效应
最多是吸引到少量原本不喜欢看篮球运动的人增加这一爱好
但原本喜欢足球的人即使增加了偶尔看篮球的机会也还是喜欢并且会看足球的
这么浅显的事实居然被你拿出来举反例，你到底明白不明白你自己有多无知？

hsu

最初由 naraku 发表
[B]原来这位同学只会从别人的言语中旁敲侧击并YY出毫不相关的荒谬推论，你的水平就到此为止了么？

姚明在篮球上的造诣再怎么高
他吸引到的眼球主要还是喜欢篮球的人
对足球、田径爱好者和观众造成不了“抢夺”的效应
最多是吸引到少量原本不喜欢看篮球运动的人增加这一爱好
但原本喜欢足球的人即使增加了偶尔看篮球的机会也还是喜欢并且?.. [/B]

是是是
所以要命没有冲击力
所以他应该去练足球，练跳水，来吸引更多眼球
[m]233[/m]

哈哈，见过不要脸的，没见过你这么不要脸的

西柚

至少合并对square香火的延续是好事
如果都用浪漫沙加的思路来做游戏，对玩家也算不错了

naraku

最初由 pzw 发表
[B]像ff，dq这样的少数几个影响力巨大的大作要发卖，中小软件商想到的第一件事就是避开它的发售日，以免遭受其同一时间... [/B]

你的话根本没说到点子上
不同游戏有不同的用户群和爱好者这点你怎么避而不谈？

我从来没否认过超大作会对同期的其他作品造成冲击
他们之间的互相冲击集中在两个地方：
1、用户群交集，这是次要部分。也就是同时喜欢这两个作品的用户，那么他们在有限的时间和金钱条件下可能会有所舍弃，也可能通吃。
2、Light User，这是主要部分。他们并不偏向并忠诚于哪款游戏，因此同期作品之中他们往往会选择声势更大的。

为什么软件商要尽量避开强势作品的发售期？
因为一款游戏对一个玩家来说的寿命比较有限，一般来说只有1～3个月。
等热潮褪去之后，玩家是需要补充新游戏的，这也是我所说的“排他性不强”的意思之一。