4月『全金属狂潮！Invisible Victory』南桑篇 #8 One Man Force

magicz2 · 发表于 2018-6-9 12:57

让我想起了在B站看献给某飞行员的恋歌的时候，某弹幕哥不停地在对应的时间粘贴小说的内容，观众配合一下摇动自己的身体能得到更好的观感。

性欲モンスター · 发表于 2018-6-9 13:06

这一集娜美的死真恶心，千鸟、泰莎和校园那群高中生多次面对汞合金那帮人搞事一个不死，但娜美这个关系没那么深的一次就死，恶心死人的主角群光环。

FLY7 · 发表于 2018-6-9 13:12

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FLY7 · 发表于 2018-6-9 13:14

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錯乱坊 · 发表于 2018-6-9 13:30

冷泉夜月发表于 2018-06-09 12:56:54
我回复的是前面拿回忆里的小说来对比的人呀，要对比也别拿自己脑内的小说来比，脑补的内容是有出入的，我强 ...

问题是现在不管跟不跟原作比，动画改编制作差劲已经是不争的事实。所以你“出此下策”其实也没意义了，反而让人觉得你不停的给制作组洗地很烦。而且你把原作重要情节说得那么无关紧要，删了就删了这种话只能让人觉得你没水平。
我觉得你最好放下这份执着，看开点吧。反正大家喷归喷，该买的还是会买的。这个IP并不会受什么损害，大家消费的不是动画质量而是情怀。

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skdom · 发表于 2018-6-9 13:32

m99999 发表于 2018-6-7 17:18
还有关于文戏渲染力不足的问题……这季从前几季的演出方式来看，的确有情绪渲染不到位的地方。但我想说文戏 ...

一卷小说改编成4话动画其实算是不少了
但FMP的文戏非常细致，这种话数肯定是不够的

以第一部和TSR为例
第一卷改了7话，第二卷4话，第三卷又是7话，然后第四第五卷合计改了13话
除了第二卷全是6话以上非常奢侈的话数

就这样依然没有展现出全部内容
当然也有部分是客观条件所限
例如小要去TDD时船内说的都是英语就没有展现出来，使得很多观众都不知道第二部马度卡斯跑来阵代时为什么会造成误会（原因是语言不通）

看到之前第一部和TSR细致的描写，再看这部时间不足玩命赶进度，当然完全不同了

冷泉夜月 · 发表于 2018-6-9 13:41

錯乱坊发表于 2018-06-09 13:30:24
问题是现在不管跟不跟原作比，动画改编制作差劲已经是不争的事实。所以你“出此下策”其实也没意义了，反而 ...

我个人感觉是在现有篇幅预算等各种条件下，做的不能算很好但是也算尽力了，这集里也是如此，还是有很多亮点的。不争的事实这种说法还是太过武断。
而且我的很多回复是因为许多人的指责站不住脚，原作都记不清的情况下非要靠回忆里的内容来批判，这就没道理了，总不能因为有缺点就被说成哪里都有问题。像说演出缺乏想象力这种的，我也没有反驳不是么

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henry8848 · 发表于 2018-6-9 13:55

石油血真是影响观感，B站这么怂又何必买回来
整个娜美篇的问题是镜头表现太生硬了

性欲モンスター · 发表于 2018-6-9 14:08

本帖最后由性欲モンスター于 2018-6-9 14:12 编辑

FLY7 发表于 2018-6-9 13:14
这个是剧情上的需求先抑后扬世界线进入残酷模式黑主角光环有点过了

剧情需要怎么只给那眼镜J K腹部重伤而已，直接当场伤亡不是更有冲击性？
别只拿新登场妹子开刀，也该派一下旧人妹子的便当啊，现在感觉就是作者要派妹子便当来表示战争残酷但又不敢拿老角色开刀，娜美就变成为派便当而设计出来。

cloudliu · 发表于 2018-6-9 14:25

其实喊娜美是耳语者她就应该不会死了
前面的铺垫没有任何作用

gundammarkⅡ · 发表于 2018-6-9 14:31

cloudliu 发表于 2018-6-9 14:25
其实喊娜美是耳语者她就应该不会死了
前面的铺垫没有任何作用

那宗介就死了
当时一堆局长的手下在停车场，克拉玛战斗力也不是盖的
前面的耳语者铺垫是为了解释让石弓在不断受损的战况下还能那么能打

冷泉夜月 · 发表于 2018-6-9 14:35

cloudliu 发表于 2018-06-09 14:25:11
其实喊娜美是耳语者她就应该不会死了
前面的铺垫没有任何作用

克拉玛这种性格估计都不会理睬，管她是不是真货杀了总归没错，精神攻击嘛

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真·小林 · 发表于 2018-6-9 14:36

性欲モンスター发表于 2018-6-9 14:08
剧情需要怎么只给那眼镜J K腹部重伤而已，直接当场伤亡不是更有冲击性？
别只拿新登场妹子开刀，也该派一 ...

不是不敢拿老角色开刀，而是开刀的话宗介这辈子也别想回学校了，这是他最大的人生愿望。跟主角最终结局安排相悖的剧情是不会设计出来的

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xvi黑翼公 · 发表于 2018-6-9 14:39

本帖最后由 xvi黑翼公于 2018-6-9 14:40 编辑

性欲モンスター发表于 2018-6-9 14:08
剧情需要怎么只给那眼镜J K腹部重伤而已，直接当场伤亡不是更有冲击性？
别只拿新登场妹子开刀，也该派一 ...

死阵代高校的人千鸟就不可能和宗介像无事发生过一样在小说结尾回去了，结局应该是早就设计好的，所以只能靠插入南桑这个篇章让宗介自己背负。
发完了才看见LS观点差不多的帖子

冷泉夜月 · 发表于 2018-6-9 14:45

xvi黑翼公发表于 2018-06-09 14:39:05

按贺胖的说法，结局在04年05年那会应该就想好了，后面就是龟速更新各种“试行错误”。
昨天他在推上提到了10年后自己还会不会杀呢，他也不知道。而且还说到娜美的死，其实也影响了某个“真是糟蹋了”家伙的结局。

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番茄子 · 发表于 2018-6-9 14:55

X(iaolw)S 发表于 2018-6-9 12:10
宗介的冷血表现完全是动画的锅，原作里也是表现得很冷漠（性格和经历造成的）但有大量内心感情描写，这边 ...

我倒不觉得动画的表现冷血，这次专门先看动画再回看小说的。小说的内心感情描写是很好的补充，但只看动画也绝不会觉得宗介是冷血的人。
倒是小说里有一个细节印象比较深刻，就是没有随时说出雷昂的部队所属，连那个时间都没有，路上通话才说的。

性欲モンスター · 发表于 2018-6-9 14:57

冷泉夜月发表于 2018-6-9 14:35
克拉玛这种性格估计都不会理睬，管她是不是真货杀了总归没错，精神攻击嘛

-- 来自能看大图的 St ...

这让他在高中搞人肉炸弹但无人死更像过家家了

udisyue · 发表于 2018-6-9 16:00

性欲モンスター发表于 2018-6-9 14:57
这让他在高中搞人肉炸弹但无人死更像过家家了

死揪着短篇就没意思了，你要较真短篇的话，校工大爷空手就能拆了堕天使，库拉玛那群一个也跑不了

jsyyyz · 发表于 2018-6-9 16:06

看了半天，感觉很多人希望宗介的反应的那个心理描写，其实估计和和第一部里，故乡的风那段，宗介一边应付扎伊德，一边听着另一边葛雷说着各种同伴都被九龙发了便当那段的类似的感觉吧

kingdomkey · 发表于 2018-6-9 16:19

宗介对娜美的反应那段我也是有点不满。
虽说是做出了宗介整个人都懵了的感觉，但还是有点不够，同伴赶来后那里与其做成无声片段，还不如用宗介的内心独白。

eyeego · 发表于 2018-6-9 16:56

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gundammarkⅡ · 发表于 2018-6-9 18:17

本帖最后由 gundammarkⅡ 于 2018-6-9 18:19 编辑

说起来片尾那台ARX-8是真货麼？怎么记得ARX-8这个编号和烈焰魔剑的名字都是AL取的，怎么变成ARX-8从hunter口中说出来了
期待伪ARX-8登场，最好万代也出模型

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

不吃胡萝卜 · 发表于 2018-6-9 18:32

这次全金4做的好无聊啊，真的就是无聊，毫无亮点
bgm基本没有，能表现心里活动的表情台词也没有，连打起来都没觉得爽
XEBEC出品我看过英雄时代和法芙娜都觉得超超好看，这次真的是。。。。。。

冷泉夜月 · 发表于 2018-6-9 18:36

gundammarkⅡ 发表于 2018-6-9 18:17
说起来片尾那台ARX-8是真货麼？怎么记得ARX-8这个编号和烈焰魔剑的名字都是AL取的，怎么变成ARX-8从hunter ...

“这家伙的名字是？”

“好像没有。因为好像原本就是不存在的计划。只不过呢，哎，如果硬要加个编号的话——”

亨特眯起眼情，抬头望向机体。

“那就是‘ARX-8’。”

udisyue · 发表于 2018-6-9 19:01

gundammarkⅡ 发表于 2018-6-9 18:17
说起来片尾那台ARX-8是真货麼？怎么记得ARX-8这个编号和烈焰魔剑的名字都是AL取的，怎么变成ARX-8从hunter ...

魔剑是al自己取得

Inquisitor · 发表于 2018-6-9 19:02

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leleq · 发表于 2018-6-9 19:19

cloudliu 发表于 2018-6-9 14:25
其实喊娜美是耳语者她就应该不会死了
前面的铺垫没有任何作用

如果只看动画的话根本看不出娜美是耳语者吧
石弩的os有多吊动画里根本看不出来啊

ggrreen33 · 发表于 2018-6-9 19:30

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fuzzytuzi · 发表于 2018-6-9 19:48

喷子威力这么高，又是击穿装甲，又是轰穿大楼，还没见换**。

fuzzytuzi · 发表于 2018-6-9 19:51

野蛮人太瓷实了，万代出MB吧，来款HG级别的拼装也许，或者ALTER再版啊！

gundammarkⅡ · 发表于 2018-6-9 19:55

ggrreen33 发表于 2018-6-9 19:30
没接受过高等教育的少女写出了os还觉得普通人都能做到，动画里宗介有对这个现象表示过疑问吧 ...

动画就仅止于此，原著这里宗介也只是有些疑问，但到后面一对十时，动画省略了宗介的驾驶感受-处于受损状态的石弓居然仍能奋战，无论宗介还是对面都觉得不可思议，这才让宗介觉得娜美是耳语者

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

妄想中毒 · 发表于 2018-6-9 20:04

随便下的个字幕组的熟肉也是黑血，气死人了

帕林马哲理 · 发表于 2018-6-9 20:25

唉，我是看出来了，这个片主要就差在每集的分镜跟音监上了，这集有些地方我这个爱好者都能看出不妥来。按照漫画分镜都会比这个好得多啊

相比之下茅原唱歌都不算问题了。
对我来说这种动画比《真月谭月姬》看起来还要难受。武本康弘我们需要你！

帕林马哲理 · 发表于 2018-6-9 20:44

另外这集结尾的是ARX-8，还不是烈焰魔剑。这个名字是AL自己取的。

jsyyyz · 发表于 2018-6-9 20:56

本帖最后由 jsyyyz 于 2018-6-9 21:02 编辑

其实这一段只要几个点做好就行

一个是宗介在娜美死了之后有过愧疚的心理活动，虽然不太多，宗介的心理活动我个人理解就是他把娜美卷进来，还因为自己的犹豫害她死了。

一个是宗介开着娜美调整的石弓，好几次宗介都觉得快撑不住了，但是石弓还是能继续战斗。在这个时候宗介的心情估计更多的是感慨，自己对耳语者的认同放在一边不说，但无论千鸟、泰莎，还是娜美，其实都是在真正的帮助自己战斗。

这两种心理活动的收束就是最后宗介打败了tao的时候，石弓终于扛不住了，宗介说的是允许石弓退役

上面我说的那些动画都没体现出来，漫画我记得是体现出来了。

反倒是动画里宗介回忆起娜美，只是回忆起对她这个人的回忆，这一点其实和原作要体现出来的东西不太符合了。

lcn · 发表于 2018-6-9 21:55

动画真的没表现出来娜美的OS有多屌，千言万语浓缩成一句最好的机体

帕林马哲理 · 发表于 2018-6-9 21:57

我感觉愤怒还是这种表现方式比较好

说实话这个导演感觉是不知道怎么做动作片，动作跟表情都没有紧迫感。

hashire.owl · 发表于 2018-6-9 22:39

这就是所谓粉丝滤镜？

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2018-6-9 22:46

hashire.owl 发表于 2018-6-9 22:39
这就是所谓粉丝滤镜？

算是,毕竟真的只要是能动起来就可以满足,哪怕是PPT都ok！

冷泉夜月 · 发表于 2018-6-9 22:47

帕林马哲理发表于 2018-06-09 21:57:55
说实话这个导演感觉是不知道怎么做动作片，动作跟表情都没有紧迫感。

讲道理整体表情基调是整个制作方针的问题了，前面楼里也提到了，梁博雅画的LO表情很“狰狞”但是被堀内修改回来很多，之后动画再描程度就又下降了。
所以也看的出来这次再动画化走的路线比较“保守”，为了维持人脸稳定宁可牺牲表情的幅度，一方面大概因为是时隔多年的动画化，所以选择“保守”的稳定路线属于安全牌，另一方面其实也是人力资源工期上的无奈。像梁的原画如果动画的水平再高一些工期时间再充足一点效果也会更好，只能说是遗憾了。
至于你前面提到的分镜问题，这集主要是开头比较平铺直述有些平庸，后面萝卜战和枪战的分镜水平够高了，尤其是最后宗介与库拉玛临死前那段对手戏，那种镜头一般动画里不多见的。
至于浦木宏的“便秘”表情嘛。。。其实就是我上面提到的观点，能画成这样，但是被修回去了，大概觉得不像宗介了。

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