找回密码
 立即注册
搜索
楼主: jstcsjx

[讨论] 魔圆这IP可能会因外传手游而走向新方向?

[复制链接]
头像被屏蔽
     
发表于 2018-5-11 09:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 10:29 | 显示全部楼层
正确的方法难道不是以小圆的世界观创作后传吗?
更远的未来,更大的世界,更多的人物……
去讨论魔法少女与人类社会,以及宇宙文明的关系。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 10:47 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-5-11 09:59
搞if线在于结局是基本要失败的,圆环之理是个尊重魔法少女和QB自由意志的系统,我是想象不出还有别的系统 ...

不一定就要达到本篇那种效果。
重做个TV风险也挺大的。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 10:50 | 显示全部楼层
MATRIXAI 发表于 2018-5-11 10:29
正确的方法难道不是以小圆的世界观创作后传吗?
更远的未来,更大的世界,更多的人物……
去讨论魔法少女与 ...

手游故事不可能搞得这么大,玩得这么开的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
MATRIXAI 发表于 2018-5-11 10:29
正确的方法难道不是以小圆的世界观创作后传吗?
更远的未来,更大的世界,更多的人物……
去讨论魔法少女与 ...

同人科幻,飞向星空,了解一下,非常硬核。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 10:59 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-5-10 09:43
但两者能找来的剧本家水平还有故事前景是个坎,fgo是奈须以及他的作家朋友亲自上,魔圆外传则是一群没啥 ...

和作者的水平有关系,但是本质上fate是关公战秦琼,关羽秦琼的人设有一定的人气基础,剧情上也是重生之我是xxx,魔圆的角色人气和故事要完全原创,对作者的水平要求非常高,人气完全和水平挂钩。而且作为游戏fgo就很没有什么乐趣,魔圆按照fgo模版其实选了一条很艰难的路
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 11:24 | 显示全部楼层
theloved 发表于 2018-5-11 10:59
和作者的水平有关系,但是本质上fate是关公战秦琼,关羽秦琼的人设有一定的人气基础,剧情上也是重生之我 ...

魔纪的主笔是手游制作公司自己的脚本组,水平还是比较有限的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 11:44 | 显示全部楼层
jstcsjx 发表于 2018-5-11 11:24
魔纪的主笔是手游制作公司自己的脚本组,水平还是比较有限的

当初fgo也是一滩烂泥,甚至现在的剧情也都算不上一流,而魔圆动画的粉丝基础打的非常好,就算水平有限,认真创作的话,和fgo55开我觉得一点问题都没有,偶尔还可以找老虚,都不算外援
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 13:02 | 显示全部楼层
theloved 发表于 2018-5-11 11:44
当初fgo也是一滩烂泥,甚至现在的剧情也都算不上一流,而魔圆动画的粉丝基础打的非常好,就算水平有限, ...

就算故事写得好,游戏系统也和fgo有不少类似,要想火起来也很难
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 13:15 | 显示全部楼层
魔园走自己的路或许有搞头,但想靠模仿FGO来达到FGO的高度是不可能的。
蘑菇或者说型月通过20年来的不断积累,现在段位已经高出业界一筹,FGO的爆红虽然有巧合运气,但根子还是稳稳扎在FATE世界的土壤里的。
魔园单论IP跟FATE根本就是两个概念,更别提整个月世界了,单薄的像张纸,拿头去卖角色赚钱。
老虚跟蘑菇也是两种类型,老虚现在还只是单纯打工仔,蘑菇已经是老板了,玩融资,定方案,剩下找其他人才执行。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 13:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 jstcsjx 于 2018-5-11 13:40 编辑
yukinosarai 发表于 2018-5-11 13:15
魔园走自己的路或许有搞头,但想靠模仿FGO来达到FGO的高度是不可能的。
蘑菇或者说型月通过20年来的不断积 ...

还当虚渊是打工仔啊,他现在已经不是打工仔了,东离就是他发起的企划而且他是企划的制定者,他在这个企划中有不可动摇的绝对地位,日方人员这边他就是核心和主要决策者。请声优、请作曲家、请人来写外传小说、请宝塚来搞舞台剧等等,玩融资、定方案这种自然也不在话下。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 13:29 | 显示全部楼层
以现在换老婆的速度 这IP靠什么再火?

上知乎么?
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 13:34 | 显示全部楼层
左梓喵右受兔 发表于 2018-5-11 13:29
以现在换老婆的速度 这IP靠什么再火?

上知乎么?

新老婆呗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-11 15:25 | 显示全部楼层
jstcsjx 发表于 2018-5-11 13:25
还当虚渊是打工仔啊,他现在已经不是打工仔了,东离就是他发起的企划而且他是企划的制定者,他在这个企划 ...

布偶戏另外算,但魔圆里虚渊玄就是打工仔啊
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 15:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 jstcsjx 于 2018-5-11 15:31 编辑
yukinosarai 发表于 2018-5-11 15:25
布偶戏另外算,但魔圆里虚渊玄就是打工仔啊

你先前又没说限定魔圆。没限定的话我自然就是说最新最近的情况
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-11 20:15 | 显示全部楼层
天涯夹心人 发表于 2018-5-10 14:19
魔园shaft是肯定不会抛的,看周边和还是小圆物语的大头,什么烟花,fe。
会不会和手游搭界没玩过,不知道。 ...

魔圆和物语毕竟是沙发套旗下两大重量级IP,沙发套肯定是不会放弃的
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-5-11 21:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-12 15:03 | 显示全部楼层
MATRIXAI 发表于 2018-5-11 10:29
正确的方法难道不是以小圆的世界观创作后传吗?
更远的未来,更大的世界,更多的人物……
去讨论魔法少女与 ...

有个叫《飞向星空》的魔圆同人,正好跟你的想法差不多
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-12 16:56 | 显示全部楼层
我氪了几千以后,就放弃这游戏了。

先说优点,比Fgo更优秀的游戏系统,有更大的扩展性,当初我是相当期待的。剧情方面,有解密的要素融合在其中,隐约有寒蝉海猫的味道在里面。角色的变身动画独此一家,非常吸引眼球。这三点已经足够让一款游戏维持下去了。

再说缺点,拥有优秀的游戏系统,却并没有真正扩展到好玩的地步,可以说完完全全浪费了。剧情方面,推进缓慢,如果说fgo前期是不重视写得烂的话,魔圆就是始终讲不到重点,已经很难再次让我对其产生期待。角色方面,一个是仓鼠的人设,太具有标志性了,这天生就是一个劣势,让后续画师都得跟着他画,画得不像他要被喷,不符合原作,画得像他,就缺乏了画师本身的魅力,必然越走越窄;而且每个角色都配有一个动画,两个大招,制作成本昂贵,这部分成本肯定是要在氪金用户上回收的,魔圆开服氪金算不上什么好的体验,现在有保底勉强能够接受。

老实说,这些问题都不好解决。系统需要优秀的策划,连fgo盐川这种货色都可以独当一面,魔圆要捡个同等程度的宝贝恐怕需要极大的运气。剧情需要优秀的脚本,,fgo蘑菇为了制作2.0,连月姬都没时间走了,可见手游对剧本的时间要求是极大的,虚渊玄这种级别的档期早就满了,不花大力气是弄不来的。而画师这个缺陷将伴随这个游戏到底,氪金体验这个倒反而是小事了。

只能说,前途不妙。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-12 17:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 jstcsjx 于 2018-5-12 18:54 编辑
rp-1 发表于 2018-5-12 16:56
我氪了几千以后,就放弃这游戏了。

先说优点,比Fgo更优秀的游戏系统,有更大的扩展性,当初我是相当期待 ...

这游戏到目前为止最好的剧情是在2月份出的那些,狗咖喱写的情人节部分以及贞德外传联动活动。尤其是后者,可以算作是目前这游戏剧情的顶峰。但这两个都是活动故事,主线故事反倒是普普通通,最好的剧情在活动故事里而不是主线故事里这已经有点问题了。然后现在比起二月那时候故事水平又有了一定的退步。说到主线,剧情推进的确是一大问题,剧情推进甚慢,过于慢热。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-12 19:03 | 显示全部楼层
rp-1 发表于 2018-5-12 16:56
我氪了几千以后,就放弃这游戏了。

先说优点,比Fgo更优秀的游戏系统,有更大的扩展性,当初我是相当期待 ...

关于人设,主要的锅还是仓鼠审美不大众,gbf人设也统一,情况好太多了
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-12 21:41 | 显示全部楼层
rp-1 发表于 2018-5-12 16:56
我氪了几千以后,就放弃这游戏了。

先说优点,比Fgo更优秀的游戏系统,有更大的扩展性,当初我是相当期待 ...

我觉得比起其他你提到的问题人设这一点算是问题比较轻的了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-13 10:33 | 显示全部楼层
依我看魔圆要发展延伸的重点在于得出个二期TV让五色尤其是粉黑的结局来个终结,以正篇为主干延伸大量可以充当外传人物的枝条

好让她们尽可能成为背景的存在,毕竟她俩的等级应该是全篇最强唯二
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-5-13 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-13 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
魔圆本身优势是在于故事闭合完整紧凑,而不是什么开放世界垃圾超级英雄大战无限航海王冒险来回穿越平行世界。手游这种垃圾媒体为了能不断出新卡新角色毒害好作品,应该往死里喷
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-13 12:04 | 显示全部楼层
猫坤 发表于 2018-5-13 11:56
魔圆本身优势是在于故事闭合完整紧凑,而不是什么开放世界垃圾超级英雄大战无限航海王冒险来回穿越平行世界 ...

你说的什么开放世界垃圾超级英雄大战无限航海王冒险来回穿越平行世界这手游基本都没搞啊,也就联动魔法少女贞德外传漫画的活动的时候搞了下穿越,但那次故事本事很不错
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-13 12:06 | 显示全部楼层
硫磺 发表于 2018-5-13 10:33
依我看魔圆要发展延伸的重点在于得出个二期TV让五色尤其是粉黑的结局来个终结,以正篇为主干延伸大量可以充 ...

我觉得重点是用精彩完整的故事发展新人物。旧五色的形象已经基本饱和了,发挥空间已经很小了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-13 12:11 | 显示全部楼层
jstcsjx 发表于 2018-5-13 12:04
你说的什么开放世界垃圾超级英雄大战无限航海王冒险来回穿越平行世界这手游基本都没搞啊,也就联动魔法少 ...

都单独开了一个新城市各种追加魔法少女了
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-13 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 jstcsjx 于 2018-5-13 12:33 编辑
alialex 发表于 2018-5-13 12:11
都单独开了一个新城市各种追加魔法少女了

正常啊,旧五色形象已经饱和没多少可讲的了自然要开新城市搞新烧酒。
就算是这样也还是没搞什么垃圾超级英雄大战无限航海王冒险来回穿越平行世界。
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-13 17:06 | 显示全部楼层
rp-1 发表于 2018-5-12 16:56
我氪了几千以后,就放弃这游戏了。

先说优点,比Fgo更优秀的游戏系统,有更大的扩展性,当初我是相当期待 ...

单纯从角色塑造的角度来看你觉得这游戏做得怎么样
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-13 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvoicem 于 2018-5-13 18:19 编辑

剧情真的没意思,日常糖多到腻。游戏性虽然比fgo好点但说实话还是属于无聊的范畴内,没剧情则前景不好,最近三个月持续走低的下载量应该能说明一些事了。贴吧那帮人经常喊的网络差根本不算事,国内这几千玩家能有日本1%氪金量么

回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-13 18:50 | 显示全部楼层
lvoicem 发表于 2018-5-13 18:17
剧情真的没意思,日常糖多到腻。游戏性虽然比fgo好点但说实话还是属于无聊的范畴内,没剧情则前景不好,最 ...

曾经昙花一现过(贞德活动),贞德活动后又萎了
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-16 18:52 | 显示全部楼层
lvoicem 发表于 2018-5-13 18:17
剧情真的没意思,日常糖多到腻。游戏性虽然比fgo好点但说实话还是属于无聊的范畴内,没剧情则前景不好,最 ...

个人感觉主线一直差口气,倒不是没剧情,主线的剧情架构还是比较明显的,过程中伏笔也埋了不少,但实际表现出来就是缺乏剧情张力,让人觉得差口气。
支线本身是主线的延伸,暂且不提。
个人故事里面有些人的塑造塑造得不错,有些人则比较普通,算是良莠不齐。
活动故事也是良莠不齐,好的能好到贞德活动那种程度,不好的甚至故事结尾都没收好,不过大多数的质量都是偏普通。
目前总体来说剧情就是普通水平。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2018-5-16 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2018-5-16 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-16 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
联动法特啊,fatex小圆,双方氪爆
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-5-17 18:08 | 显示全部楼层
帕帕盖诺 发表于 2018-5-16 19:28
联动法特啊,fatex小圆,双方氪爆

这种还是算了吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-17 18:40 | 显示全部楼层
说是饱和,但剧场版最后我真的特别期待蓝黑对手戏……

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-17 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
比起单纯压榨小圆这个ip,不如干脆来个老虚宇宙,老虚作品联动吧!
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-5-17 20:29 | 显示全部楼层
讲道理还是和菲特狗玩家有点重合了

我现在两游戏的活动都是随便过一下就算了的

小圆的签到也常常没搞的
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-8-1 12:14 , Processed in 0.280782 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表