补完了自新世界算是明白英雄斯奎拉这句话了

lzld · 发表于 2018-5-10 09:55

终于又讨论自新了，我一直都有个问题未解，就算看完了动画和小说，到底村里人是怎么弄死瞬的？

black199 · 发表于 2018-5-10 09:59

521op@163.com 发表于 2018-5-10 02:40
他们没有眼镜吗

—— 来自 HUAWEI PE-TL20, Android 4.4.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play ...

不仅视力会影响咒力的效果
还会影响愧死
和尚差点触发愧死是因为在傍晚远方的化鼠很像人
反过来的话，如果视力不好，也有可能把是人的东西当做不是人然后不触发愧死的杀掉了

winda · 发表于 2018-5-10 10:13

orangeth 发表于 2018-5-10 08:27
有一个点是，女主杀了斯奎拉，却没有触发愧死机制

也就是说，女主虽然觉得斯奎拉说自己是人类很震撼，但 ...

最后杀死斯奎拉时女主还是有点不适的，但女主的确更多把斯奎拉看做是能互相理解的敌人，而不是同类

牧濑kurisu · 发表于 2018-5-10 10:25

lzld 发表于 2018-5-10 09:55
终于又讨论自新了，我一直都有个问题未解，就算看完了动画和小说，到底村里人是怎么弄死瞬的？ ...

瞬是咒力失控自己死的

sign34789 · 发表于 2018-5-10 10:27

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l8220550 · 发表于 2018-5-10 10:33

比起变异成为统治阶级，还是统治阶级获得更高层次的生产力后变着法折腾被统治阶级更有实感

牧濑kurisu · 发表于 2018-5-10 10:35

lzld 发表于 2018-5-10 09:55
终于又讨论自新了，我一直都有个问题未解，就算看完了动画和小说，到底村里人是怎么弄死瞬的？ ...

瞬是咒力失控自己死的

sign34789 · 发表于 2018-5-10 10:43

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whn1103 · 发表于 2018-5-10 10:45

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SuThoth · 发表于 2018-5-10 10:55

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丁兔 · 发表于 2018-5-10 10:57

403权限不够发表于 2018-5-10 08:02
不行，正常的大人是根本下不去手杀人，并不能主动一命换一命
愧死已经是这个保险系统中比较靠后的一环了 ...

不对吧，当年不是有个医生给恶鬼注射致死药物的吗，最后医生自己也愧死掉了

403权限不够 · 发表于 2018-5-10 11:02

丁兔发表于 2018-5-10 10:57
不对吧，当年不是有个医生给恶鬼注射致死药物的吗，最后医生自己也愧死掉了 ...

那个是强迫自己脑补“我是单纯地在注射，这不是攻击这不是攻击这不是攻击”才做到的，然后看到自己杀人的结果也就触发愧死了。这种属于特例中的特例，是不可复制的超级好球。
小镇的保险模式是性开放舒缓压力（第一层）、消除对同类的攻击欲望（第二层）、愧死（第三层）。之前有楼说愧死是写在超能力基因上的，其实不是，只是愧死把自己玩死这个机制是通过超能力实现的，没有超能力的人触发愧死不会死。

novid · 发表于 2018-5-10 11:02

丁兔发表于 2018-5-10 10:57
不对吧，当年不是有个医生给恶鬼注射致死药物的吗，最后医生自己也愧死掉了 ...

直接击杀是不行的，意志坚强的人可以通过自我催眠来间接杀人（比如早季

novid · 发表于 2018-5-10 11:03

风怒

丁兔 · 发表于 2018-5-10 11:09

哦，那这样行不行：先催眠意志不那么坚定的人，让其把被杀的人看成别的什么东西然后杀掉。

83913536 · 发表于 2018-5-10 11:12

SuThoth 发表于 2018-5-10 10:55
自新世界应该写个前传，超能力人类被万恶的旧人类以消灭人类之敌的名义迫害，还被各种抓去做研究，为了生存 ...

已经有了

novid · 发表于 2018-5-10 11:14

丁兔发表于 2018-5-10 11:09
哦，那这样行不行：先催眠意志不那么坚定的人，让其把被杀的人看成别的什么东西然后杀掉。 ...

理论上是可行的，这个机制只要你自己不认为自己在杀同类就不会生效，早季这种清醒地知道自己参与了间接杀人的都能自我催眠糊弄过去，如果有完全催眠的方式，就和恶鬼差不多了

lzld · 发表于 2018-5-10 11:18

牧濑kurisu 发表于 2018-5-10 10:25
瞬是咒力失控自己死的

我记得业障的成因是咒力强大的人因为无法控制自己的潜意识导致咒力外泄，而瞬也曾经吞下过毒药自杀不过想活下去的潜意识使他用咒力将毒药中和了，所以如果是咒力失控导致瞬死，那就是要瞬自己潜意识想自杀，这和吞毒药的描写是相斥的，更何况当时那个地方有早季，瞬的潜意识肯定不会想杀她的，因此我一直都觉得是村里人做了什么手脚弄出了那个地爆天星来弄死瞬，但我就想不明白是什么手段

lb0windy · 发表于 2018-5-10 11:19

521op@163.com 发表于 2018-5-10 02:40
他们没有眼镜吗

—— 来自 HUAWEI PE-TL20, Android 4.4.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play ...

没有眼镜，他们的村子对科技的态度非常保守，早季她妈想给图书馆装个电灯都不给。

另外咒力虽然很依赖视力，但是并不是说得看到才能用咒力，而是往看不到的地方使用咒力是很危险的一件事，所以孩子们被教育说不能这样做。
比如守就把身后的怪猫用咒力处理掉了。
肆星的身后也能展开咒力护盾。

丁兔 · 发表于 2018-5-10 11:20

novid 发表于 2018-5-10 11:14
理论上是可行的，这个机制只要你自己不认为自己在杀同类就不会生效，早季这种清醒地知道自己参与了间接杀 ...

其实动画里最后的恶鬼也是类似的吧，因为从小被化鼠养大，所以以为自己是化鼠，杀超能力人类没事，杀化鼠反而会触发愧死机制……

lb0windy · 发表于 2018-5-10 11:23

SuThoth 发表于 2018-5-10 10:55
自新世界应该写个前传，超能力人类被万恶的旧人类以消灭人类之敌的名义迫害，还被各种抓去做研究，为了生存 ...

前传有新世界zero年，现在还在《小说现代》上连载，也不知道啥时候才出单行本 _(:3」∠)_
前传里东京的念能力者据说直接把整座山往东京上面砸。

lb0windy · 发表于 2018-5-10 11:31

丁兔发表于 2018-5-10 11:09
哦，那这样行不行：先催眠意志不那么坚定的人，让其把被杀的人看成别的什么东西然后杀掉。 ...

不行的，悟有分析过，咒力必须有明确的想象才能发动，所以被催眠的人用不了咒力。
所以村里的人也不担心化鼠催眠人类反攻清算，只是没想到斯奎拉居然直接养大个小孩。

livelive · 发表于 2018-5-10 11:40

SuThoth 发表于 2018-5-10 10:55
自新世界应该写个前传，超能力人类被万恶的旧人类以消灭人类之敌的名义迫害，还被各种抓去做研究，为了生存 ...

有前传的，作者在不定期连载，书名叫《新世界元年》，贵志祐介贴吧还是自新世界贴吧有人翻译了一些...

团子SAMA · 发表于 2018-5-10 11:47

话说原作有说咒力到底是啥东西么，好像看到是太阳的影响？

光阴冢 · 发表于 2018-5-10 12:10

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momol · 发表于 2018-5-10 12:16

本帖最后由 momol 于 2018-5-10 12:18 编辑

团子SAMA 发表于 2018-5-10 11:47
话说原作有说咒力到底是啥东西么，好像看到是太阳的影响？

觉提到两个假说，其中之一太阳是咒力的能量来源不过他并不信
更有可能的是，人类获得了改写宇宙信息的权限

lb0windy · 发表于 2018-5-10 12:19

光阴冢发表于 2018-5-10 12:10
求个已有内容介绍

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

https://www.lightnovel.cn/thread-699707-1-1.html
轻之国度的，好像得爬墙

Delft · 发表于 2018-5-10 12:27

想了想对斯奎拉的主要恶感还是来自于他可能控制真里亚与守强制配种然后用完就处理掉的细节脑补
另外客观来讲斯奎拉这种赌国运式操作就算站化鼠立场看也称不上英雄吧，短时间内的一连串激进变革主要是对部落母亲的奴役暴行使化鼠种族内部也充满了不安定因素，然后一切行动完全以真里亚的孩子为中心展开结果最后连一个化鼠眼中的神明镇子都搞不定。他没想过他的救世主如果因为病痛或意外杀不了人了该怎么办吗

novid · 发表于 2018-5-10 13:19

Delft 发表于 2018-5-10 12:27
想了想对斯奎拉的主要恶感还是来自于他可能控制真里亚与守强制配种然后用完就处理掉的细节脑补
另外客观来 ...

任何革命都伴随着流血、牺牲和冒险，对化鼠来说这就是千古难逢的唯一一次机会，就算冒险也要上的。客观上也几乎成功了，要不是有奇狼丸这个愿意神风攻击的鼠奸碰巧和主角一起行动，神明已经全灭

死线 · 发表于 2018-5-10 13:29

Delft 发表于 2018-5-10 12:27
想了想对斯奎拉的主要恶感还是来自于他可能控制真里亚与守强制配种然后用完就处理掉的细节脑补
另外客观来 ...

斯奎拉哪有那能力强制真理亚与守配种？对于超能力者来说**和我们亲嘴一样，不是啥天大的事情。不如说这本身就是超能力者的一种泄压方式……真正说来只可能是斯奎拉把出逃的守和真理亚拐到自己的部落里先假意供着，等他们生下孩子以后再毒杀或者暗算——普通超能力者因为看不见子弹是无法防御火器偷袭的……

斯奎拉真正的问题在于他其实搞的也是顺我者昌逆我者亡这套，虽然从目前的身份角度上来看他像斯巴达克斯，但是真让他成了他大概会变成商纣王……

虽然斯奎拉打的旗号是化鼠解放，但实际行为上却对同为化鼠的大雀蜂一系赶尽杀绝，逼得奇狼丸投了敌，才让超能力者们有了对付（伪）恶鬼的最终武器……

超能力者们对于同类的迫害造就了（伪）恶鬼，而斯奎拉对于同类的同类的迫害造就了（最终神风兵器）奇狼丸，两者在道德高度上其实真的是五五开……

403权限不够 · 发表于 2018-5-10 13:39

死线发表于 2018-5-10 13:29
斯奎拉哪有那能力强制真理亚与守配种？对于超能力者来说**和我们亲嘴一样，不是啥天大的事情。不如说这本 ...

我觉得奇狼丸更多的是忠诚于超能力者而不是被斯奎拉欺负狠了

Delft · 发表于 2018-5-10 13:41

novid 发表于 2018-5-10 13:19
任何革命都伴随着流血、牺牲和冒险，对化鼠来说这就是千古难逢的唯一一次机会，就算冒险也要上的。客观上 ...

说全灭神明有点搞笑了吧，不说世界就日本也不是只剩神栖66町这个超能力者小镇，化鼠就算这次赢了发展下去也不可能和其他人永不相见，救世主力量再强终究还是肉体凡胎
而且奇狼丸的想法也不是特例，没有他救世主被内部其他化鼠谋害也是很正常的

Delft · 发表于 2018-5-10 13:53

死线发表于 2018-5-10 13:29
斯奎拉哪有那能力强制真理亚与守配种？对于超能力者来说**和我们亲嘴一样，不是啥天大的事情。不如说这本 ...

想要超能力者无法使用能力然后监禁的方法还是有的吧，一些致幻药物或者好像视力剥夺也行？不过这段我也只是脑补

盐柱 · 发表于 2018-5-10 14:04

403权限不够发表于 2018-5-10 13:39
我觉得奇狼丸更多的是忠诚于超能力者而不是被斯奎拉欺负狠了

没这回事，奇狼丸也是去东京找过大杀器的主
帮人类是因为无法接受斯奎拉奴役（自己部落的）女王

lqchina · 发表于 2018-5-10 15:40

本帖最后由 lqchina 于 2018-5-10 15:44 编辑

自新世界的硬伤很多，基本就是为了表达出最后那个黑暗的结尾强行生搬硬凑出来的各种奇葩设定。

不合理的设定带来的扭曲构架导致剧情的铺陈相当失衡，前半部分艰涩乏味得令人想打哈欠，后半部分又黑暗得让人背脊发寒。

这部算是我看完后最为后悔的一部动画了，

因为看到推荐评分不低才去补的。原以为是顶多有些猎奇的探险推理片，没想到又是那种强行给人喂药的精神病片。

这种攻击同类即立刻自毁的程序设定简直蠢得像一坨屎，而把所有的希望都寄托在这个自毁程序上的人不是脑子掉粪坑里了就是生出来时脑子忘带出来了。

放弃自卫的权力，甚至连反抗的权力都放弃掉，只因为每个人都生来持枪。我不知道这作者到底是怎么想出这坨看似合理又高明到极点的屎，我只知道如果真有连精神病都能拿到枪的世界（那tm的不就是美国么！），

人家可是更加坚定了人人都该持枪甚至学生人人穿防弹衣的决心啊。

然后就因为这屎一样的奇葩设定，引出来前半部分那屎一样扭曲又乏味至极的铺垫剧情。难为作者还用心描绘了诸多细节，却依然让人看得哈欠连天。

一直期待着神展开，直到看完后我才惊觉这坨屎算是有史以来我吃得最难过的一次……当然这只是个人观感，只是憋闷许久有些不吐不快，毕竟推荐评分在那儿，说明我这种基本属于个例了。

如果影响到各位看客的心情还请见谅。

死线 · 发表于 2018-5-10 15:44

403权限不够发表于 2018-5-10 13:39
我觉得奇狼丸更多的是忠诚于超能力者而不是被斯奎拉欺负狠了

奇狼丸可是全剧城府最深的人，已经到了大奸似忠的地步……

https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ;page=3#pid25840808

这里就是我当时记得的全部证据……

403权限不够 · 发表于 2018-5-10 15:46

lqchina 发表于 2018-5-10 15:40
自新世界的硬伤很多，基本就是为了表达出最后那个黑暗的结尾强行生搬硬凑出来的各种奇葩设定。

不合理的设 ...

可是自新世界这不是人人生来持枪，是（大多数）人人生来自带核武按钮
至于“前半部分艰涩乏味得令人想打哈欠，后半部分又黑暗得让人背脊发寒”我觉得算是正面评价惹

403权限不够 · 发表于 2018-5-10 15:50

死线发表于 2018-5-10 15:44
奇狼丸可是全剧城府最深的人，已经到了大奸似忠的地步……

https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod ...

我只看了小说而且翻得很快，忘的有点多
但是奇狼丸……只能说和斯奎拉是两个路子吧，斯奎拉大概是宁愿赌国运赌死也不愿意继续被超人类骑头上拉屎了

kenshin924 · 发表于 2018-5-10 15:54

midearth 发表于 2018-5-10 07:34
所以要代入化鼠吗

----发送自 STAGE1 App for Android.

没咒力的话，要么当化鼠，要么被猫吃

lqchina · 发表于 2018-5-10 15:55

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