机动战士高达 THE ORIGIN 6 红色彗星的诞生 优酷有了

aptx8285144

真炮灰 发表于 2018-5-7 17:25
说的没错，都该枪毙，从上到下。
这里相较漫画改动很大，动画里大家还在挺认真地干着屁用没起的活(反而更 ...

吉恩快给前面提安姆灭了我们等着开香槟就是了，还什么加强警戒—这黑的都不像军队了，这不是轻敌而是愚蠢了吧

aptx8285144

saverok 发表于 2018-5-7 12:21
别的不说 鲁姆本来只是惨胜靠ms突袭翻盘

结果除了开局大猩猩爆了几条船 根本感觉不到战损

联邦的飞行机机（？）还是攻击了一点点成果的，不过总体而言官方这话除了给396和爱尔兰最后老谋深算的镜头外基本上在嘲讽联邦的战斗力

YuKin

你们喜欢？我不喜欢

Ra_Cailum

这都不满意，你们是有多婆罗门啊

真炮灰

怎么说呢，还是那句话，不要把正史世界的积累带进GTO世界。

正史世界里吉恩打完鲁姆是想趁胜劝和(降)的，因为“吉恩已无可战之兵”，基连知道己方其实没本钱了，最后谈不成只能破罐子破摔硬打下去了。GTO里则是基连认为这只是开始，当然这里有他得志猖狂的一面，但也说明吉恩以小博大的本钱还在没怎么缩水，这里的鲁姆并没有打成正史世界里那样的惨胜，否则他就是纯傻逼了。雷比尔的“吉恩已无可战之兵”很大程度上只是一句鼓舞士气的口号，正如大家所注意到的他匆匆忙忙赶到直播间，看了稿子，这句话并不见得是他观察得出的结论。

整个鲁姆具体描写上瑕疵是有的，但要看到的是安彦老师用了一个很简单也很有说服力的回答来解释了这么多年来正史世界各种设定、作品叠加下越来越难以厘清的鲁姆会战的根本问题，强大的联邦军怎么会输的？就是当时的联邦军傻啊，不犯傻吉恩怎么蹦哒都没戏的。

关于基连的得志猖狂，动画里的改动也很有意思，原作他在接受基西莉亚恭维后他也回敬了基西莉亚,之后和德金公王交涉时为了安抚老头子(让他不再反对出兵地球)主动提出把卡尔玛安排去参谋部作安全的后方勤务,动画里这种见智的段落都被删除了，改之以各种夸张的举止和满嘴意义不明的口号式话语，观感纯乎是个小丑了，意味不言而喻。此外没有前一点也是更直白地给出基西莉亚也要打下去的原因，如果这时候能实现见好就收就都是基连之功了。

fr-lve

真炮灰 发表于 2018-5-7 00:06
GTO和正史世界是不同的啊，谈论GTO就是按GTO的设定剧情、安彦老师的理解而不要掺入正史世界的(反之亦然)。 ...

GTO就是毒杀吧，怎么看都觉得是那杯水里有毒

weary10

钢坦克对轰做得就好看，舰队战就很垃圾。

reficul

虽然鲁姆开挂很大，但其实还是得考虑两舰的相对速度吧。
一开始还只是远远看到引擎的火焰，几个镜头之后敌舰已经到了眼前，好像一个镜头就切到跟前了？所以不是观测班不是，而是相对速度太大，能目视后过几秒就要擦肩而过了。这样考虑正常一些？只是这样的话确实后面表现得有点太无双了，联邦的主炮基本就是摆设。

不过整集看下来我还是给好评的，气氛的渲染和大战一触即发的感觉还是非常到位

bonnwang

blood_iron 发表于 2018-5-7 19:30
鲁姆会战感觉鸡瘟战损太少了，一点惨胜的感觉都没有

我记得有个雷比尔的漫画就描写得不错了，

除了损失几搜木塞ms完全没有战损，然后演讲就无可用之兵了

eaglet_loki

提安姆这没有去换家算是哪门子的事？ 大家都是资本家，所以卖德金一个面子？

hsyg

真炮灰 发表于 2018-5-7 21:07
怎么说呢，还是那句话，不要把正史世界的积累带进GTO世界。

正史世界里吉恩打完鲁姆是想趁胜劝和(降)的， ...

专门去看了下漫画，14卷演讲完了就回到敖德萨反攻了，漫画是没有降下作战到木马到达SIDE7之间的描写？
有专门设定么？丢垃圾之类的有和正史有区别？说是只爆了SIDE2是吧？

原版鲁姆偷袭雷比尔的部分倒是确实很弱智，不过场面非常乱，吉翁龙傲天倒是没差，
雷比尔救出的部分相对好些，动画里面老雷一脸懵逼，还得跑步上机，弱化了许多。
另外第3集有个细节，农业卫星爆炸漫画里是被陨石弄的。
动画里是联邦战舰撞的，但是那个和它撞的“民船”很特别，是条倒着开的白色姆塞，仅仅是擦到船底就弄爆了引擎
由于这部分那个战舰爆炸莫名其妙，某种程度来说可以认为这是吉翁军神秘力量弄爆的……

真炮灰

hsyg 发表于 2018-5-8 01:20
专门去看了下漫画，14卷演讲完了就回到敖德萨反攻了，漫画是没有降下作战到木马到达SIDE7之间的描写？
有 ...

没有，安彦老师画过去篇只是为了回答战争是怎么打起来的和夏亚是怎么成为夏亚的这两个问题。至于你想看的地球降下作战起到本篇之间的事情就不是他要写的东西了。现在MSD企划有触及到这个时间段，但也还没成气候真正可以说的不多。
而按照gudiebook里的设定解说，SIDE1、4并未遭到攻击、在鲁姆后立场都是亲吉恩，这点和正史世界大相径庭。


安彦老师说他理解的雷比尔平时就是个看起来不那么可靠的老头，救人这里对比漫画加的诸如被反复催着跑这段可以认为是想强化一下这个形象——但这终究是表象，老师讲他笔下雷比尔的摹本是库图佐夫、《战争与和平》里的库图佐夫、打败了拿破仑的库图佐夫。

救人这里总体上来说可能是考虑到载体不同,漫画里心领神会(当然其实也很直白了)的部分全挑明了。有个改动我觉得可以注意，雷比尔营救队指挥官：对比漫画可以发现此人的表情氛围有了很大改变,通俗点地说更像个恶人了,而在回答雷比尔叫什么隶属哪儿这个问题时,漫画是说“详情往后再谈”,而动画则是阴笑不答加上雷比尔回味过来“这也不能说嘛,我想也是”,雷比尔意识到了什么动画里随后又用一段原创加料阐明了,至少动画里这人根本不是联邦的人而是基西莉亚机关的,有没有可能呢？可能的,营救雷比尔在联邦是艾尔兰中将独自操盘的,他不是有渠道而是根本是个内奸,他身边的副官朱达克中校就是这样的人。当然严格来说这个是彻底改动还是只是挑明了不好说，因为漫画里有一格感觉是雷比尔看这人眼神已经不对了。至于意义，几个月后雷比尔就要揪出艾尔文了。

真炮灰

fr-lve 发表于 2018-5-7 21:21
GTO就是毒杀吧，怎么看都觉得是那杯水里有毒

请看63L，图文我都贴了，一个是漫画时期一个是上周放出的就动画完结作的访谈。

安彦老师访谈里讲过他对德金好意的由来是由初钢里德金听闻卡尔玛死讯时的表现，对于初中丧父的安彦老师而言，这就是好人了。纵观GTO可以看到：蒂姆雷不只是个科学狂人了，大段的情节表现他对骡子的爱；最后阶段已经可说是疯子的戴肯也只有在面对孩子时能平静下来展现出父爱;这次第6集里原创了米莱和她父亲之间的互动，还是个风趣体贴的父亲；玛斯等更不用说了。父亲的一面都是好意，至于金巴拉尔则大概因为兰巴已经是个独立成熟的个体了，他的父亲属性约等于无了，也就黑的起劲了。

满月美夜子

5月5-6日位列日本周末电影票房第7位，周末两天动员观众约5.2万人、票房9476.4万日元。


日本周末票房（5月5-6日）

順位　　週末興収　　　　　　 累計興収　　　　映画名
*1　5億5175万4400円　62億2251万5600円　名探偵コナン２０１８ ゼロの執行人（しっこうにん）
*2　4億0787万4900円　25億5434万4100円　アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー
*3　2億7800万0000円　*4億9525万1800円　ラプラスの魔女
*5　2億2395万2900円　18億7914万4500円　レディ・プレイヤー１（動員５位）
*4　1億8349万5300円　14億6890万4700円　映画クレヨンしんちゃん 爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～（動員４位）
*6　***9802万6000円　47億4777万5600円　リメンバー・ミー
*7　***9476万4100円　****9476万4100円　機動戦士ガンダム ＴＨＥ ＯＲＩＧＩＮ 誕生 赤い彗星（動員９位）
*8　***7992万9000円　*3億6329万2400円　となりの怪物くん（動員７位）
*9　***7189万6200円　33億5446万2600円　ボス・ベイビー（動員８位）
10　***6485万4200円　*6億0568万6900円　いぬやしき
11　***5297万3100円　*2億7075万0500円　ママレード・ボーイ
12　*************円　****8807万7500円　ホース・ソルジャー
13　***4392万8400円　52億7884万3500円　ドラえもん ２０１８ のび太の宝島
14　*************円　**************円　グレイテスト・ショーマン
15　***4196万5200円　****4196万5200円　デジモンアドベンチャーｔｒｉ．第６章 「ぼくらの未来」

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reficul 发表于 2018-5-8 00:23
虽然鲁姆开挂很大，但其实还是得考虑两舰的相对速度吧。
一开始还只是远远看到引擎的火焰，几个镜头之后敌 ...

真正的黑点是大家条件都一样，联邦舰队更sb一样，就算吉恩占了先手优势，一个打10个，就联邦那个数量缓过来了就是吉恩舰队立马去世了

lokibear

看动画感觉是吉温偷袭的姆塞一下子冲到雷比尔旗舰头上了，但是之前给的雷比尔舰队布局是有很多前导舰和完整的左右翼部队的，敢情姆塞都是带瓦普引擎直接跳进雷比尔阵中的？

lokibear

看动画感觉是吉温偷袭的姆塞一下子冲到雷比尔旗舰头上了，但是之前给的雷比尔舰队布局是有很多前导舰和完整的左右翼部队的，敢情姆塞都是带瓦普引擎直接跳进雷比尔阵中的？

reficul

blackjeo 发表于 2018-5-8 00:39
要知道当时双方都不能使用雷达和激光等火控都是靠目视瞄准的，按你的说法那么高的相对速度下大猩猩的 ...

雷比尔一开始不知道吉翁已经被跟丢了，所以仍然按预定航线前进，才被猩猩料到位置吧。看猩猩表情一副完全意料之中的样子。
不过我也承认开挂开很大就是了，一边倒无双，雷比尔说要战舰转向迎击第二波攻势，但是镜头根本没给出来，感觉所有战斗都是第一个照面就打完了

xunit

langsheng 发表于 2018-5-7 11:57
放个马后炮，如果 THE ORIGIN 采用一集前传、一集正传交错的方式，会不会好一点？ ...

照你这样的结构就会出现前一集刚夏亚晓之崛起，后一集鸭子见到高达/阿姆罗就疯狂吃瘪的现象

洋芋头

hsyg 发表于 2018-5-8 01:20
专门去看了下漫画，14卷演讲完了就回到敖德萨反攻了，漫画是没有降下作战到木马到达SIDE7之间的描写？
有 ...

正史中姆塞是以运输舰的名义研发的，这也导致了作战空间不足MS收纳都是躺着的。正式按战舰设计得到契贝级才有足够的空间。

陨石意外改为萨拉米斯撞姆塞我看的时候只觉得是吧非恶意事故改为丑化联邦，被你这么一解释感觉好微妙

330103

reficul 发表于 2018-5-8 13:12
雷比尔一开始不知道吉翁已经被跟丢了，所以仍然按预定航线前进，才被猩猩料到位置吧。看猩猩表情一副完全 ...

第二波攻势说的是大猩猩舰队一个高速对穿之后准备绕到顶上打第二波，联邦也是要调转炮头准备对着干了，但是MS部队马上从相反方向出现联邦舰队整个就乱了，大猩猩的第二波攻击就是MS部队突入后一会的炮击，镜头是有的

ZEON

潜水用户想起来账号后的第一贴

ZEON

扎古的编队作战挺有章法的，类似二战时攻击机群袭击敌舰的那种套路。就冲这一点我还挺喜欢的（忽略掉操作掉线的联邦军的话

名字已被吃

前20多分钟鲁姆战役好像连一台扎古被打爆的画面都没？

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

stevenzero

不喜欢这个版本的鲁姆。

还是当年cnmsl根据各种设定补出来的大纲好。

1、提安姆舰队在阻止卫星降下时损失很大，没参加鲁姆战役。主力只有利比尔舰队。
2、吉恩舰队在鲁姆先行布阵。
3、吉恩有利用side5再次进行不列颠作战的意图。为保护side5和卫星降下。联邦舰队强行军赶到鲁姆。
4、舰速慢的航母赶不上，导致此战联邦缺乏战斗机掩护。
5、吉恩舰队以卫星为盾，联邦舰队放不开手脚。
6、联邦舰队经过奋战，完成90度两边包抄阵型。吉恩舰队损失很大。
7、作战距离拉近后，吉恩MS部队突击联邦舰队，在米粒和核弹加持下联邦舰队被击溃。
8、亚肯南战沉，利比尔被俘。联邦副将坎宁安准将布置三路分散突围，以座舰涅德贝断后。战斗到主炮过热融化后与舰同沉。
9、此战之后吉恩舰队也是半死不活，德金检阅归来的德兹尔舰队后直接喷了得意忘形的基连。

现在这个版本只能体现联邦弱智弱智弱智。

ps：GTO里其他人的军衔都基本和正传一致的，马克贝怎么一出场就是中将了？

liwangli1983

看到这帖去看了6，开头发现错过很多剧情，原来我没看4，5

然后去补，4看到拉拉出场，听两句不对劲，这不很明显是早见配的么…

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

洋芋头

整个鲁姆镜头里一个扎古都没被打下来牛逼呀
79年1月份就开发出了06R1牛逼呀

这么牛逼你咋还留着月神2号呢
这么牛逼到了敖德萨不还是乖乖被61飞巾海给赶出地球了捏

洋芋头

stevenzero 发表于 2018-5-15 09:13
不喜欢这个版本的鲁姆。

还是当年cnmsl根据各种设定补出来的大纲好。

诶，这套原来是补出来的不是原话？cnmsl当年的帖子我还看过一直以为是官方完整设定

dr.pepper

应该说本来就不存在什么官方完整设定，官方的设定也是十几年里一点一点挤牙膏挤出来的。

dr.pepper

lokibear 发表于 2018-5-8 09:47
看动画感觉是吉温偷袭的姆塞一下子冲到雷比尔旗舰头上了，但是之前给的雷比尔舰队布局是有很多前导舰和完整 ...

这块处理的确实不好。本来相对速度应该很大，他们看到那个镜头很可能是放大以后的图像，不是马上冲到头顶上，应该是一边射击一边快速的穿插过雷比尔舰队，但是这样又和剧中表现的相对速度对不上。所以这一段就当作艺术夸张好了。

aptx8285144

stevenzero 发表于 2018-5-15 09:13
不喜欢这个版本的鲁姆。

还是当年cnmsl根据各种设定补出来的大纲好。

这种设定下，参加鲁姆战役的联邦高级军官是不是就剩下华伦生还了（不算雷比尔的话）