机动战士高达 THE ORIGIN 6 红色彗星的诞生 优酷有了

hsyg

aptx8285144 发表于 2018-5-5 20:45
提安姆那时候如果选择突破防线，逼近本土，历史会不一样吗，他为何不怎么做呀 ...

突破的话，德金和卡尔玛都会死，然后舰队直接打爆side3。作为交换提安姆被大猩猩反杀全灭。之后就是两边部队疯狂丢垃圾核弹。
用片里的说法就是仗是要打的，但是要漂亮点。
把摊子砸了，对大家都不好。
而side3一完，摊子没了，就只能杀光对面了。

zpbzpb123123

原本是联邦千辛万苦救出的圣诞老人变成紫老太婆牵线故意放人的，还是感觉不太好

fight哒哟

很爽，最后一句台词真是怀念啊
原本指望能接一年战争，可惜不做了，都是老头了，不勉强就不勉强了

iamthegodthego

作为收尾制作真是上乘。
只是心痛后面就再也看不到了。

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西木野総合病院

我还专门花了1800日元去的电影院看的。。。感觉亏大了（并不

静哮苍穹

hsyg 发表于 2018-5-5 18:58
德金按后来加的设定本身就更靠近资产运动，和真正军国化的儿女是不同的。
而且片子也给了很多各种人围着他 ...

说紫婆还爱爹我觉得也是说说的，她现阶段也就是拿爹当靠山，才能和基连分庭抗礼
按漫画最后也是她把爹送出去和圣诞老人挨炮，换来刺杀基连的大义的

静哮苍穹

aptx8285144 发表于 2018-5-5 20:45
提安姆那时候如果选择突破防线，逼近本土，历史会不一样吗，他为何不怎么做呀 ...

基连把德金放在前线就是希望提安姆突破的，应该还是留了其他后手的。
一旦提安姆舰队交代在这儿的话，联邦等于是完全把地球之外拱手让人了，失去了制宙权，吉翁鱼死网破三天两头砸卫星的话，即使联邦坐拥庞大的资源和生产力，结果也还未可知。

solora

片子里的描写很...

德金只有三艘舰船，派一部分部队上前试着俘虏德金不也是巨大的政治筹码吗？如果基连有后手保护德金，提安姆再掉头回去就行了...

只能说，听紫色老太婆的语气，基连巴不得德金死，哪怕被俘虏，也宁可牺牲德金不向联邦妥协...

只能说提安姆和基连都有小算盘才解释得过去，但是没拍心理描写，所以观感不好...

gutzz

最后人物介绍带着圣诞老人的演讲到木马出现，ed响起的一段一股史诗感看到这里忍不住泪奔了

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aptx8285144

ed后是布莱德登场，有点激动，而教授的骡子照片又变成0079那个风格的

影山银

aptx8285144 发表于 2018-5-6 20:41
ed后是布莱德登场，有点激动，而教授的骡子照片又变成0079那个风格的

那张骡子的照片应该就是安彦良和自己画的吧，就是记不清是不是漫画里面就有的彩图了

weary10

最后高清重置的木马真好看啊，真好看

fr-lve

真炮灰 发表于 2018-5-5 18:42
是这样的。安彦老师对这两个角色的理解就是从私上讲,德金是个真正的好人,雷比尔却不是什么高大全的人物, ...

德金也不能算好人吧，他之前弄死戴肯和暗地里整拉尔家都够阴的，现在想和是怕继续打下去自己之前拼来的成果没来及享受自己就先跪了吧

真炮灰

fr-lve 发表于 2018-5-6 23:21
德金也不能算好人吧，他之前弄死戴肯和暗地里整拉尔家都够阴的，现在想和是怕继续打下去自己之前拼来的成 ...

GTO和正史世界是不同的啊，谈论GTO就是按GTO的设定剧情、安彦老师的理解而不要掺入正史世界的(反之亦然)。
GTO里的戴肯是病死，毒杀说是金巴拉尔为了夺权泼的脏水，当然扎比家在戴肯死后夺权也是手段频出，这上面谁也不比谁高尚。之前也说过，今天舞台见面时浦山迅又讲了，在给德金配音时安彦老师直接对他讲的“德金绝对不是歹角，毋宁说是个好人”，安彦老师在各种访谈里也是这个意思。他笔下的德金从"私"上讲、或者说纯论“心”的话就是个好人，甚至作为政治人物而言好过头了(这里严格来说是指的垂垂老矣的德金)。他确实是一直真心期望和平的，可他那位置这种事情光看“心”当然不行，所以雷比尔是实实在在的背信弃义但安彦老师并无批判之意，也说这责任是德金自己的，在那之前吉恩一路军国化掀起战争屠杀了那么多人时德金你什么都没能作到，到这地步了其实哪有脸来谈“和平”。

defer

请问原作中描写营救雷比尔这段去哪看。

德金放人属于病急乱投医吧，基连铁了心要打，自己又无力阻止就想出这么一昏招，结果和预期的完全相反。
至于放不放都一个结果似乎也未必，印象里GTO的联邦和正作中相比穷的多，绥靖倾向也更明显。兵力一直都捉襟见肘，都打到所罗门了还缺兵少将，虽然这根本不科学。

zakufa782

solora 发表于 2018-5-6 10:36
片子里的描写很...

德金只有三艘舰船，派一部分部队上前试着俘虏德金不也是巨大的政治筹码吗？如果 ...

提安姆也不甘心的说了：联邦还没输。鲁姆的失败只是一时的，大家还想着继续打，真抓了恐怕也只会拿来交换雷比尔，少了救人的戏码而已。

zakufa782

漫画好久以前看的记得不太清了,即使是GTO这时候格拉纳达方面应该还有些紫色老太婆的部队吧?

rick6

感觉剧情有些地方没刻画好
第一，营救雷比尔那里，就算是德金放走的。那怎么会让人穿联邦军服开着联邦军舰在吉翁核心区里救人，当别人都是瞎子吗。实在不可理解

第二，鲁姆战役里吉翁ms损失很大没表现出来，吉翁无可用之兵也没表现出来。

567844

好奇最后大战的时候大猩猩那几条船怎么没被打爆，要说ms目标小跑得快就算了，双方都没雷达还是贴脸射击，就算大猩猩有先手又是但是毕竟圣诞老人手底下那么多船怎么看都不想能让他或者出去

被子十三

真炮灰 发表于 2018-5-7 00:06
GTO和正史世界是不同的啊，谈论GTO就是按GTO的设定剧情、安彦老师的理解而不要掺入正史世界的(反之亦然)。 ...

ORIGIN里的戴肯是真的病死的吗？虽然剧情里没有明示，但是从扎比家在戴肯死后对其势力赶尽杀绝的态度来看怎么都和戴肯之死脱不了干系啊。而且如果戴肯之死和扎比家无关的话，夏亚的复仇计划不就师出无名了吗……ORIGIN的夏亚又不像有什么政治理想的人，总不能说是为了纠正扎比家错误的政治理念而施行复仇吧

lokibear

567844 发表于 2018-5-7 09:09
好奇最后大战的时候大猩猩那几条船怎么没被打爆，要说ms目标小跑得快就算了，双方都没雷达还是贴脸射击，就 ...

所以我一边看一边倒胃口
敢情联邦几十条萨米斯和麦哲伦都是傻逼在开 数十万傻逼船员坐等屠杀 这么多战斗机就给了几个丢导弹的片段就没了 瞬间被扎古集体蒸发了？

真炮灰

被子十三 发表于 2018-5-7 09:49
ORIGIN里的戴肯是真的病死的吗？虽然剧情里没有明示，但是从扎比家在戴肯死后对其势力赶尽杀绝的态度来看 ...

是的，GTO戴肯之死只是单纯的因病猝死安彦老师多次在访谈里说明,在gudiebook2里有对相关部分比较详细的阐述(见上图)。顺便付个就上礼拜放出的访谈里相关部分
“デギンの方は、「デギンが悪人で、毒を盛ってダイクンを殺した」という資料を見た時、「そんな安っぽい設定を天下の富野がするわけないだろ」と思ったんですね（笑）。

『ガンダム』という作品が単純な善悪論ではないというのは何度も言われてきたことですが、ダイクンの死因はただの病死で、周囲が勝手に疑心暗鬼になったことから悲劇に発展したんです。こういう展開は歴史ではよくある話です。その方が奥行きもあってリアリティがあるんですね。”

实际上金巴拉尔成天嚷嚷的毒杀夏亚也并不相信，也正如你所说，他并没有什么政治理念，他成为复仇鬼只是为了母亲，要报母仇（正好上图前面就有说道这点），用安彦老师的话说是“幼稚的”。

defer

麦哲伦主炮塔180度旋转速度有没有设定。

567844

高达欧润菊：白色基地的诞生

联邦已无可用之兵

hsyg

defer 发表于 2018-5-7 11:21
麦哲伦主炮塔180度旋转速度有没有设定。

别说转向，有几个镜头直接是对着对面硬是不开炮。防空弹幕也是0存在感，打不伤扎古起码有火花，这里直接全miss。剑鱼就几个镜头，吉翁的飞机和契贝级直接没影。姆塞明明有机体格纳库，结果都是空着来打的。反正这段当成联邦玩家掉线，大猩猩a上去就赢了就行。

langsheng

放个马后炮，如果 THE ORIGIN 采用一集前传、一集正传交错的方式，会不会好一点？

lokibear

blackjeo 发表于 2018-5-7 14:43
鲁姆会战老实说做得并不怎么样，虽然说在神棍粒子的影响下雷达什么的用不了，但是在背景单一的宇宙 ...

只要能突出鸡瘟的强大就行啦 常识什么的无所谓啦

ティグル

GTO里鸡瘟的兵力就是变魔术变出来的，动画表现得更夸张了，扎古2的数量跟剑鱼差不多，按照设定剑鱼要五打一才有胜算，EFSF不如回家吃屎算了

其实关于鲁姆的描写一向都是充满矛盾的，现在就按着GTO来说吧，动画表现得不如漫画详细

小黑鱼

联邦蠢，鸡瘟坏，感觉拍的还是有点脸谱化

真炮灰

blackjeo 发表于 2018-5-7 14:43
鲁姆会战老实说做得并不怎么样，虽然说在神棍粒子的影响下雷达什么的用不了，但是在背景单一的宇宙 ...

说的没错，都该枪毙，从上到下。
这里相较漫画改动很大，动画里大家还在挺认真地干着屁用没起的活(反而更不合理了)，漫画里观测班发现不对这些都是没有的，只有良机报告了情况，CIC军官认为他在说胡话，怎么可能嘛，不过这位是负责地向上汇报说可能是误报但还是加强警戒为好，上面什么反应？搞什么搞，吉恩快给前面提安姆灭了我们等着开香槟就是了，还什么加强警戒——雷比尔部就是这样一个氛围,压根没觉得自己在战场上甚至是自己在执勤(这里顺便还能回答一个问题，雷比尔部舰只的炮位上有多少是有人的是天知道，骤然交火后就那结果了)。最后漫画里用了一个比动画里更戏剧性的场景，在阿南肯舰桥人员回头迎接雷比尔说一切顺利时，雷比尔指着前方“那是什么”。
说到这里就是你说的正常军队能这样？当然不能，哪有这样的，但联邦军就是懈怠至斯，如果不是联邦上下如此懈怠，就不会——不，不是鲁姆不会输——而是根本就不会有这场战争，联邦一早就能把吉恩掐死了，更进一步说，宇宙移民问题之于联邦也是疏于应对才发酵的。不是扎比家神机妙算、吉恩军三军用命、MS强无敌，只是联邦“因懒而蠢”。

hsyg

这还真是傻逼的有剩……那后面地球降下作战有写么，是什么情况，昨天隔壁楼的跟我说没打到北京来着。
还打算找个时间好好补完鸭子传后面的部分，现在看你们说有点害怕。

blood_iron

鲁姆会战感觉鸡瘟战损太少了，一点惨胜的感觉都没有

我记得有个雷比尔的漫画就描写得不错了，
一个场景雷比尔受审，发觉审问他的还是个年轻军官，挑拨了几句，对方一面悲愤的说好多同胞被联邦打死了
雷比尔顿时猜测出鸡瘟已无可用之兵了

我爱喵喵

我印象中一直以为正史里鲁姆会战扎古带的都是核弹，一发一艘战舰，即便如此还是跟联邦的舰队拼了个惨胜。结果现在GTO里杂兵一脸崇拜的说“夏亚一炮就能干死一艘战舰诶”，反而毫无扎古被击坠的表现

weary10

大概想提出ms这个兵器的无敌把，但是表现手法特别差，只看到扎古收人头

ティグル

我爱喵喵 发表于 2018-5-7 19:51
我印象中一直以为正史里鲁姆会战扎古带的都是核弹，一发一艘战舰，即便如此还是跟联邦的舰队拼了个惨胜。结 ...

一年战争全史里很多东西都被GTO推翻了
别说GTO，汤大基的野望里对于鲁姆会战的描写也跟设定有很多冲突