从这两部短片中可以窥见多少日本和中国动画的差距？

Belcoli · 发表于 2018-4-29 14:32

感觉这俩短片不好比
一个是想用最简练的方式把故事讲完一个是想为故事更大规模的展开做好铺垫，创作动机是完全不同的
毕设那个作者在片子里把自己想讲的东西基本都讲了，PV的目的则明显是引人入胜。
创作目的截然相反的作品还是单独看各自的优缺点比较好
手法上的话我觉得如果你想简洁地讲故事就一定不能啰嗦，不要放一些多余的空镜头，烘托氛围不是越玄乎越好，另外也不一定非得让所有人都跟面瘫一样，不用处理的那么闷
想引人入胜的话就一定要把作品里抓人的地方展示出来，更要做好信息量的控制，给出一些背景的同时留下更大的悬念，但也不要抛出太多破碎的信息让观众看得一头雾水
从结果上看基本两个短片都达到自己的目的了，一个虽然选择含蓄叙事但是让观众看懂了故事，另一个也成功勾起了观众的兴趣（说起来那个PV的正片哪里有资源啊，怎么也找不到）
更具体的技术上我就说不出什么所以然了，但显然日本那边的更照顾普通观众的观感

这俩东西明摆着一个是“我自己画的爽就完事了”一个是“你一定要来掏钱看我的电影啊”，不是一路人，也不用太纠结孰高孰低了
要比中日毕设水平的话，不如和这些比吧 https://www.bilibili.com/video/av21029774
比中日行业差距我觉得拿一部国内中等水平的商业TV动画和一部日本中等水平商业TV动画直接比就好了吧（虽然不用比也知道肯定完败）

西岚不是花 · 发表于 2018-4-29 14:36

Belcoli 发表于 2018-04-29 14:32:06
感觉这俩短片不好比
一个是想用最简练的方式把故事讲完一个是想为故事更大规模的展开做好铺垫，创作动机是 ...

后面那部也是毕设  做成pv的形式而已

最后不是写的上映日期9.31  九月就没有31号所以找不到正片很正常

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钦念以忱 · 发表于 2018-4-29 14:42

本帖最后由钦念以忱于 2018-4-29 14:53 编辑

光这两个学生作品就能看出中国动画产业的深度广度都不行，中国的学生作品往往有画面有配乐没人声，出来的作品比起商业动画更加接近美术片。和日本学生作同人作都能轻易找来业界知名声优找来商业歌曲，有着本质上的不同，没有歌曲，甚至连配音都没有，讲故事难度何止提升了十倍百倍，整个圈内都这样，自然都去搞美术片去了。

Belcoli · 发表于 2018-4-29 14:49

西岚不是花发表于 2018-4-29 14:36
后面那部也是毕设做成pv的形式而已

最后不是写的上映日期9.31 九月就没有31号所以找不到正片很正常

啊我以为是17年9月31来着

yukinosarai · 发表于 2018-4-29 15:03

单纯从主楼的两部视频其实看不出来什么东西，虽然中国这边的明显艺术性，或者说艺术目的性要明确一些，而日本那边的偏商业，但说到底只是短片罢了，无论是立意或者画面都没有高下之分，也看不出来高下之分。

而如果要讨论中日动画差距在哪里，其实前面也有人提到，现代长篇动画可不是网文关起门来就能写，动画产业可以说是个工业链，一季13集动画直接参与的就有上百人，间接承接的更是说不清，就像五十年前的中国跟美国，尖端人才或许能比一下，但整个产业基础太差，体现出来就是云泥之别。
我们在B站看中传之类的学生PV，或许大都能觉得眼前一亮，至不济也不会认为和日本存在代差，可是实际上的商业动画，跟日本商业动画比起差距却不可以道理计，问题出在哪里？就是整个动画工业链漏洞太大，远远不是一批学生能去弥补。白箱里这一方面讲的很清楚了，哪怕你原画、动画、摄影、监督等等技术都没问题，经验也很丰富，可只要一个小小的制作进行略有失误，整个动画成品就可能完全崩坏。
EVA有庵野秀明、有本田雄、有鹤卷和哉等等，可更重要的是有日本长期形成的动画生产制度做支撑，而即便把eva主创放到今天的中国，也远远不足以作出EVA级别的作品。
能拯救眼下的这种情况的只有时间，和运气。

ac死或生 · 发表于 2018-4-29 15:03

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daizhenye · 发表于 2018-4-29 15:18

西岚不是花发表于 2018-4-29 12:35
于是我其实问在想国内想要（或者说正在）做动画眼中的动画和传统业界动画是不一样的东西？是当成电影了吗 ...

楼主你眼很尖已经看出不一样了啊
所以答案你也懂了
日本做动画的形式在院校体系本来就不受待见
在西方的语境里，动画和商业动画，也不是一个东西

思春期默示录 · 发表于 2018-4-29 15:19

自我表达和娱乐大众的区别

daizhenye · 发表于 2018-4-29 15:22

黄昏的轮回发表于 2018-4-29 12:49
我只想看boy meets girl，不想看文艺片。
不过我一直感觉有些奇怪，可能是我国漫不怎么看， ...

喜欢日本动画的剧本直说就好

国漫虽然剧本拙劣，但绝对是在老实践行boy meets girl这一套的，根本没人做文艺片（做了也没平台收）
现实点的谁写啊，写了谁看？

SUNSUN · 发表于 2018-4-29 15:27

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dreamd · 发表于 2018-4-29 15:30

本帖最后由 dreamd 于 2018-4-29 15:32 编辑

这两个其实说明不了什么问题。论做pv的能力国内一直都不差，当年大鱼还是flash做的时候不是一堆人叫好？关键差距还是做长篇动画的能力，这个差距才是真正的差距。

对于没有完整动画产业链的国内来说，几年内做出一两个《大圣》级别的动画一点不奇怪，但要一年内做出10部日本二流水准的动画就很难了。目前国内的公司一年不超过3部。

ballantines · 发表于 2018-4-29 15:30

这么说起来DAICON 3/4那班大学生才可怕

yym · 发表于 2018-4-29 16:49

国内怎么就艺术了，日本怎么就商业娱乐了？你们确定前者的艺术性比后者强吗？

龙之峰 · 发表于 2018-4-29 18:03

怎么看前者都被后者完爆了吧。
前者没有配音，画面也不丰富。前者的画面是坐在屋子里就能画出来的，后者的画面几乎肯定要到实地取景。
前者几乎没有故事，看了七分钟，就是思妇等征夫，也基本没有人物，人物都是符号。
后者可是实打实能看出故事的，也能看出人物基本的性格，甚至连角色之间的关系都有暗示。信息量根本不是一个层次的。
要说前者是艺术，后者是商业，那前者艺术到哪里去了？七分钟的短片里面思考了什么？画面里的物体又怎么联系的？反正我是没看出来。这根本不是艺术，只是在玩弄画面。
不管两边的制作条件怎么样，最终的结果就是后者远比前者强，强的不是一星半点。前面那个根本就不是给人看的东西，做出来干什么？

lunch · 发表于 2018-4-29 18:29

龙之峰发表于 2018-4-29 18:03
怎么看前者都被后者完爆了吧。
前者没有配音，画面也不丰富。前者的画面是坐在屋子里就能画出来的，后者的 ...

hhhh 难听的实话我是觉得前者这个作为一个中国人看了开头几秒就可以关掉了完全没有任何吸引人看下去的要素唯一的亮点是渲染古风的美术风格但是这种美术也说不上独特

前者日本的学校能拿的出来，后者中国的学校拿不出来，即使要模仿也是后者的难度比前者高这大概就是差距吧

黄昏的轮回 · 发表于 2018-4-30 00:50

daizhenye 发表于 2018-4-29 15:22
喜欢日本动画的剧本直说就好

国漫虽然剧本拙劣，但绝对是在老实践行boy meets girl这一套的，根本没人做 ...

抱歉抱歉，我只是针对楼主发的两个视频来说的，并没有什么特别的意思。
说到底我国漫很少看，还是不发表言论了

a8610853 · 发表于 2018-4-30 01:04

帮楼主归纳一下，大概就是在说中国没有只属于动画的文学类型吧。

AVIRAXP · 发表于 2018-4-30 01:08

跟loundraw比不是搞错了什么。

人家是三木一马和一众业界大佬力捧的新人，走关系拿到好多小说插画，自己也写小说，最近还拿到柯南场景设计。

紅葉千鶴 · 发表于 2018-4-30 01:10

本帖最后由紅葉千鶴于 2018-4-30 01:22 编辑

一个是作业，一个是作品

西岚不是花 · 发表于 2018-4-30 01:12

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uneedme · 发表于 2018-4-30 01:20

江山代有才人出啊

西岚不是花 · 发表于 2018-4-30 01:22

uneedme 发表于 2018-04-30 01:20:52
江山代有才人出啊

人类在不断进化技术和经验层面

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black199 · 发表于 2018-4-30 01:37

本帖最后由 black199 于 2018-4-30 01:56 编辑

毕设这种东西，要花那么长时间去做，而且以后没机会让你花那么长时间做这种东西，当然是做让自己爽的啦

另外比起日本的毕设，确实国内的毕设普遍没有什么叙事
但短片动画叙事本来就不是必要的，最重要的是技术手法和形式
做个美爆的PPT也没什么嘛

当然这些和重视叙事和动态的商业动画确实不是很接轨
PS：其实前者审美上更接近国师吧
PS2：技术（艺术系的指标之一）上肯定是后者更强，但这个比太不公平了

ikari1992 · 发表于 2018-4-30 02:37

国内这个背景真的是好单调啊，整个7分钟就在不停渲染烘托。

可可贝利 · 发表于 2018-4-30 03:56

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峰岸淳 · 发表于 2018-4-30 04:59

都这么心忧中国动画么？就做做一人之下之类的，小孩子也很喜欢不就够了

treexper · 发表于 2018-4-30 05:24

这两个有一丁点可比性么。。。

布拉德莱恩 · 发表于 2018-4-30 05:25

国漫（X）
国产动画（O）

国漫国漫的你到底是在说漫画还是动画？

cicsy · 发表于 2018-4-30 06:30

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ulir · 发表于 2018-4-30 06:56

国内这个这么说吧，B站会吹也是很正常的事，因为现在就是喜欢产这种烂玩意还美其名曰创作

把各种虐心场景拼合在一起，不需要逻辑，只要观众和作者自己洗脑就足够了

7分钟就算单纯以国内电影预告片做对比也是不合格的，全部都是凑梗，有几个地方确实很拉动情绪，但大部分时候都是在浪费配乐

大穴叫兽 · 发表于 2018-4-30 07:20

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オルガピピック · 发表于 2018-4-30 07:26

國內跟日本相差最大的是成熟的商業模式沒有這個模式動畫本身就很難成型其次就是文化的空窗期吧

cicsy · 发表于 2018-4-30 07:31

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mimighost · 发表于 2018-4-30 09:00

两个都不咋样

形式的花招没玩出来，一个向国家主义谄媚，一个捏他商业作品自high，真要说起来，第一个说不定自我表达的成分还要多一些

第一个给我一种把悲剧当成喜剧来拍的古怪感觉，似乎作者对于为国守寡有一种莫名其妙的憧憬和向往，思维很昭和，难以理解

总的来说，作为技术demo来看都是不错的，作品本身很平庸。

gugu135 · 发表于 2018-4-30 09:29

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栢水病 · 发表于 2018-4-30 09:33

第一个，男的送命之后的音乐怎么就激昂起来。第二个，还真是新海诚

萌即正义 · 发表于 2018-4-30 09:46

不就是新时代八股文，几千年刻在骨子里的男权至上+大国沙文主义，以毕业设计来说算是很能揣摩上意了

CCCG · 发表于 2018-4-30 11:51

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y25376 · 发表于 2018-4-30 12:14

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cicsy · 发表于 2018-4-30 12:52

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