泥潭对新奥特曼有啥看法

灼眼の安娜

我感觉这集还不错啊……
节奏把握得挺好的，尤其是砍掉了不少变身兼用卡，搞得我都反倒有点不适应了。
而且这一集算是填上了第一集的坑，第一集时兄弟俩莫名其妙获得力量的原因也明了了。
另外虽然老妈也不知道妹妹是怎么来的，但是她摸妹妹的头那一下妹妹感知到了什么，那这个坑应该也是能填上了。
看预告老妈是在异次元空间里看到了未来，感觉接下来就是通过老妈这个角色来最后填一波坑了。
另外，老妈的声音是真好听！

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灼眼の安娜

上坂莲华 发表于 2018-12-01 15:00:34
记录一下，22集OP加人，没解释妹妹，老母性格迥异，还偷抢变身器
下集看预告妹妹还在happy，美剑依然不吃 ...

op家的是老妈，凑齐一家子没问题。妹妹这个谜肯定不能这么快就解开，但是老妈摸头那一下明显是个暗示。
至于老妈抢变身器，显然是为了保护儿子，毕竟她看到未来了，说不定她看到的就是自己的儿子变成奥特曼去打boss结果死了这种未来呢。

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灼眼の安娜

上坂莲华 发表于 2018-12-01 22:51:10
主要还是老母性格太影响观感了，按爹的描述妈应该是个比较正经的角色，谁想到出来就搞笑
这家里面强行搞 ...

我觉得还是那个问题，整部剧风格分裂感太强，没有统一的风格贯穿全剧，最要命的是这还是个连续剧，不是麦克斯或者昭和早期的那种单纯的单元剧，本身就不适合这种一会儿搞笑一会儿正经的拍法。
如果圆谷能彻底抛弃大格局，就围绕凑家拍一部家庭喜剧的话，我想观感会好不少。
其实自从进入新世代以来每一部奥特曼在设定上都很有搞头，只可惜多数都没有利用好这些设定。银河那会儿要说是因为预算实在不够，也可以原谅，但是之后都拍成半吊子的感觉我觉得这就应该是staff自己的问题了。
说实在的，新世代奥特曼我看下来真正比较满意的就是艾克斯和欧布，而且不包括起源传说，也就是只有田口主导的感觉挺好，捷德和罗布感觉都是浪费了很好的设定，都拍成了半吊子的感觉

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傅剑寒

上坂莲华 发表于 2018-12-15 13:52
妹妹这个工具人从头当到尾就是为了接美剑的火，俺寻思这活爹妈都能干为啥蹭妹妹热度啊
还是那句话，你快乐 ...

妹妹的身世到底准备最后一集还是剧场版才公布？

突然很怀念社长

傅剑寒

上坂莲华 发表于 2018-12-18 19:27
无非就是捡来的/大家忘了/哥俩才是捡来的这几个玩烂了的套路，一分钟给个说明足够了
现在美剑传火了，基本 ...

这两年的奥感觉做成连续剧的话到最后节奏总是把不住了 是因为只有半年讲不完故事吗

wangtao123010

风景很好 发表于 2018-4-25 20:52
失望，没想到现在奥特曼竟然沦为这种样子。

只能说大势所迫了，现在小孩就喜欢这样的

zxc4563982

傅剑寒 发表于 2018-12-18 19:34
这两年的奥感觉做成连续剧的话到最后节奏总是把不住了 是因为只有半年讲不完故事吗 ...

并不是，想讲好一个故事半年足够了
有趣的故事就是有趣，无聊的就是无聊，长短不能成为借口

傅剑寒

zxc4563982 发表于 2018-12-18 19:43
并不是，想讲好一个故事半年足够了
有趣的故事就是有趣，无聊的就是无聊，长短不能成为借口 ...

前半部分社长活跃的时候凭借演技还是很有话题度的 到了后面的新人演员总感觉好尬
这几年只能算稳中慢慢蠕行 要想再次重现这个ip的辉煌估计起码十年内不能犯大错了

灼眼の安娜

傅剑寒 发表于 2018-12-18 19:34:00
这两年的奥感觉做成连续剧的话到最后节奏总是把不住了 是因为只有半年讲不完故事吗 ...

从欧布开始这三年的奥特曼都是一个套路：前五集收集各种材料然后三种左右的初始形态登场，之后来一个小高潮（外星人联盟登场、赛罗Beyond登场、黑欧布登场），期间穿插两三集单元剧，然后打一个中期boss，打中期boss时出一个中期形态（罗布是出一个中期外挂），第13集是有新拍摄内容的总集篇，之后经过一个前后篇后最终形态登场（罗布是省掉了一个前后篇，最终形态提前半个月登场），之后是几集跟主线无关的单元剧，并且在这几集中会有很久没出现过的老怪兽登场（欧布是恋鬼、诺巴，捷德是基耶隆星兽，罗布是内隆噶），之后会在22集或者23集开始引入最后的一段剧情，然后24、25集两集大结局前后篇。
因为现在的奥特曼都有主线剧情，但是在后期每年11月这一个月的剧情又往往都是和主线无关的，所以从欧布、甚至可以说从艾克斯开始就是演了一个月的主线剧情，然后突然又变成了一个月的单元剧，最后只剩三集了突然告诉你大boss要来了，然后boss一个个的都设定得很厉害，但是都是两集打完，这种剧集安排不觉得赶就怪了。

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灼眼の安娜

我现在严重怀疑罗布拍成这个结果里面有一个重要的可能性：圆谷跟深水元基的事务所只签了那16集的合同，或者因为什么原因导致深水元基的事务所中途不许他再来出演这部奥特曼了，否则实在解释不通很多令人费解的事情。比如为什么罗布开头挖的坑最后基本都填上了，但风格却明显前后不一致，以及剧场版演员名单里有木下彩音却没有深水元基。甚至于卖玩具都没有把握好，前期出现的ルーブスラッガー和黑欧布圆环在后期完全没出现过，我还想boss战怎么也得把所有武器都用一遍，结果这俩玩具到最后也没再出来。
刨除掉愛染诚中期以后突然掉线带来的剧情风格前后不一致外，在填坑这个角度来说我感觉罗布是做得很不错的，现在回过头去再看第一集，所有的安排都是合情合理的，包括之前就有人质疑的朝阳到第一集最后才出现的情况、朝阳有修改人记忆的能力、还有他们凑家人的记忆的原因都很好地填上了，感觉三个总编剧和武居导演对这部剧一开始就有一个完整的构想，但是可能由于某些不可抗力，导致后期不得不风格大变。

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haojie_ma

这部算是坚持着看完了，有种二十几年的缘分走到尽头的感觉，算是累觉不爱了。下部奥特曼还是这样的话，真的没动力看下去了。
我现在还是期待能有一部年番、全新的奥特曼、有完整的防卫队设定、至少三分之二原创怪兽的新作，虽然现状看起来这太不可能了

8aa8aa8aa

不如做成东映的<秋叶原连者>彻底放飞自我算了

灼眼の安娜

haojie_ma 发表于 2018-12-22 20:20:11
这部算是坚持着看完了，有种二十几年的缘分走到尽头的感觉，算是累觉不爱了。下部奥特曼还是这样的话，真的 ...

除了全新奥特曼这一点外其他几乎不可能。
以圆谷目前的财力，维持每年一部半年番感觉已经是极限了，看看近几年的剧场版也能感觉得到，他们都没有多少钱去拍剧场版，那当然也不可能有足够的预算去拍年番了。乐观估计五年内应该还会维持每年一部半年番的现状。
至于防卫队，我敢打赌今后让防卫队设定完全复活，即回到艾克斯时的那种感觉的可能性要远低于出三分之二新怪兽的可能性，出不出新怪兽这个说到底就是预算的问题，有钱了新怪兽自然会多，但是防卫队的话这个传言说就是因为近年来防卫队的玩具卖得不如别的玩具好，所以上面的人都不认为出防卫队能赚钱，加上欧布大热，更加让他们确定了这种想法，这几年就是在一步步淡化防卫队，从欧布的打酱油，到捷德成了一个外星人特务组织，再到今年彻底没了类似的组织就能看出来。我感觉除非下一部奥特曼的主导演像当初拍欧布时田口那样强烈要求增加防卫队设定，否则从制片人的角度出发肯定还是不会考虑防卫队的。
不过换个角度想，明年平成就要结束了，马上新世代奥特曼编年史也要开播了，那么明年七月开始的新奥特曼也不排除不再隶属于“新世代”系列，而为了跟“新世代”产生差异，不排除抛弃近两年的风格的可能性，虽然我觉得更有可能的是换汤不换药，至少卖玩具这点不会有什么变化，只是他卖什么玩具、怎么卖玩具的问题。

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游蜓

唉讲道理奥特曼这剧情不吸粉玩具也卖不动啊

灼眼の安娜

如果说剧本的话我感觉银河以来的水平差不多是欧布>艾克斯>银河>银河s>捷德=罗布>>>欧布起源传说。
欧布的tv版剧本是真好，有些集数我现在时不时地还会回顾，比如地图上没有的咖啡店、还有最后两集等等，但是欧布外传的剧本是真烂，我感觉甚至可以算得上是奥特系列中史上最烂剧本了，白瞎了那么好看的皮套和那么精简的变身，和欧布的本篇形成了鲜明对比。
至于罗布，我是觉得它跟捷德犯了同样的毛病，就是起初的构思很好，但是编剧没能把握好整体节奏，剧情节奏上都有问题。

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傅剑寒

游蜓 发表于 2018-12-22 21:43
唉讲道理奥特曼这剧情不吸粉玩具也卖不动啊

不过据说罗布第四集在K层收视率接近5%……看来日本小孩那边对棒球的喜爱不低

灼眼の安娜

上坂莲华 发表于 2018-12-23 00:15:55
就这个评分来看，你圆谷还能再烂三年，毕竟这么多人觉得这玩意儿过及格线了，甚至能到80分，还得再烂三年 ...

说真的，我也觉得罗布总体来说是过及格线的作品了的，如果我给它评分，我大概会给它评65分到70分，和捷德、银河s、高斯一个水平。
喷它的风格不统一没毛病，但是今年剧本的严谨性真的没得说。
另外，总体的评分的话，我感觉奥特曼拍了这么多年，不如罗布的还有两部，一个是银河，我觉得差不多勉强及格的程度，但是毕竟预算在那里摆着，当时能把新片拍出来就很不错了，不过如果单说剧本，我是觉得银河第一季还是强于罗布。至于真要说有什么不及格的作品的话，排除近几年的一些糊弄人的剧场版外，我还是觉得只有欧布起源传说算不及格的水平。我自认为我是一个忠实的奥特粉丝，什么奥特曼我都能看得下去，尽管高斯的一些理念我很不认可，帕瓦特的打戏也看得很捉急，但是我都看完了，只有欧布起源传说，这是我迄今为止唯一一部断断续续看了很长时间，但还是实在坚持不到结局的奥特系列作品。

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セト

我觉得和捷德比也差得多了。
今年真是一集让我想重看第二遍的也没有。
对两个主角也没有一点好感，观感甚至和某些做得比较不行的国内特摄里走过场的主角差不多。

灼眼の安娜

セト 发表于 2018-12-23 01:28:23
我觉得和捷德比也差得多了。
今年真是一集让我想重看第二遍的也没有。
对两个主角也没有一点好感，观感甚至 ...

讲真，罗布前五集作为家庭喜剧还是成功的，很多情节都很好玩。我后来也经常回顾一下罗索和布鲁的初战，以及第二集他们大半夜到后山测能力还有第三集愛染诚带着三兄妹逛愛染科技那一段剧情，还有黑欧布教训哥俩的时候话唠的剧情，我也觉得很好玩。
后期也有像万圣节回这样的很有趣的剧集，这些都不喜欢的话大概只能说或许是你们无法接受“奥特曼走下神坛变成人”和奥特曼走无厘头风格了。
我觉得罗布正确的观看方法就是前期抱着看儿童向家庭闹剧的心态去看，18集之后酌情观看的方式才能达到最佳观看体验。如果以看欧布那种正统英雄剧或者看雷欧那种苦逼剧集的心态去看罗布的话落差肯定很大。

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セト

灼眼の安娜 发表于 2018-12-23 01:46
讲真，罗布前五集作为家庭喜剧还是成功的，很多情节都很好玩。我后来也经常回顾一下罗索和布鲁的初战，以及 ...

家庭喜剧可以弄啊，但是作为家庭喜剧罗布的欢乐程度我也不觉得够。全篇我觉得笑出声的就爱染那段了。
家庭剧的部分并没有真的很切入生活，以至于最后尤其是两兄弟的塑造，对我并没有多少吸引力。当然也可能是演技的问题。

灼眼の安娜

セト 发表于 2018-12-23 02:02:02
家庭喜剧可以弄啊，但是作为家庭喜剧罗布的欢乐程度我也不觉得够。全篇我觉得笑出声的就爱染那段了。
家 ...

演技是一个问题，整部剧看下来，我也觉得不管是单纯评论演技，还是从喜剧效果的表演水平来看，深水元基都是全剧演得最好的，这也是我说18集之后酌情观看的重要原因之一，就是因为16集之后愛染诚彻底掉线了，并且18集之后再也没有以搞笑为主题的剧集了。

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rockroxas

呃，不是有一个伏笔回收得不错就叫有严谨性的……而且妹妹的伏笔其实也没完全回收好……

灼眼の安娜

上坂莲华 发表于 2018-12-23 03:09:26
不是你这样【这几集很不错所以全剧可以打80，不好看的集你跳过去不看就行了】的
按这说法欧布起源传说后 ...

早就看出你对罗布有很大很大的不满了，所以也没指望你能理解我所说的含义。不说别的，在剧场版有传言说有三色合体奥特曼的时候早就应该能明白肯定是哥俩跟妹妹合体了，这还可能存在第二种可能性嘛？以及之前你说妹妹的身世不是妹妹是捡来的就是哥俩才是捡来的，当时我就觉得你这就已经是破罐子破摔了，正常的编剧，只要不是像pop子那种故意要写成粪作的肯定都不会这样写剧本的
至于为什么我说欧布起源传说最烂，还是那句话，你要考虑它的定位，欧布起源传说当初的定位可不是低成本骗小孩玩的网剧，当初圆谷可是信誓旦旦地说这是以成年人为受众的，脱离了tv系列束缚的剧组真正想要创作的作品，结果却拍成了那副德行，罗布可没说我们要玩深度剧情，一开始就要明白它的本质就是玩具片，罗布成不成功不是你我说了算，而是小朋友们说了算，小朋友们喜不喜欢，看玩具销量就知道了。艾克斯广受欢迎，但Xio玩具销量十有八九不如预期，银河被成年观众喷得很惨，但现在看来它却是圆谷的大救星。

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セト

不是说拍家庭喜剧不好。我觉得拍家庭喜剧这个思路很对，也很新鲜。
但这结果是没拍好啊，要讲平常人的喜怒哀乐的话，这不能算及格。
两个主角对比前面的小陆和令人，我觉得后面这俩还比较有存在感……

灼眼の安娜

上坂莲华 发表于 2018-12-23 03:09:26
不是你这样【这几集很不错所以全剧可以打80，不好看的集你跳过去不看就行了】的
按这说法欧布起源传说后 ...

另外我还是想说，罗布这片子十有八九就是拍到中途出了什么事，导致愛染诚不得不退场。本来前两年风格都挺统一的，就今年突然中途改变了路线，前两年都是只有加古拉和老k这么一个反派，今年硬是搞出两个来，而且全剧看完最让我懵的还是愛染诚退场的突然性。而且按照正常情况来说，他是一个在op里有特写画面的主要角色，并且他退场的时候也并不是把他给写死了，那么在最后一集，至少在剧场版中理应让他这个主要角色露个脸，但是显然tv版中到最后也没再出来，最后连“マコトクリスタル”都出来了，但他就是不露脸，剧场版里连本来已经死了的美剑都有就是没他，要说这不是因为有什么特殊原因导致他中途之后不能再出演，我是不太信，毕竟这种主要演员的变动昭和时代也很常见，尤其是同样走搞笑路线的泰罗，第8集西田就没了，调来了上野，结果30多集的时候也没了，再后来干脆就少一个人了，荒垣演到只剩三集了结果出了事故，不得不临时增加了一个二谷，再加上事务繁忙的名古屋章，挂了队长的名结果只演了12集。但是泰罗毕竟演员多，相对而言好糊弄，罗布这边比较有经验的本来就只有社长、老爹、老妈三个人，上哪儿找这么多演员去。即便是欧布，也是石黑、青柳和柳泽三个人撑起的演技，只是他们仨碰巧有两个是主角，ssp三人组不也很尬，如果把ssp三人组设置为第一主角，把石黑设定为反派，然后石黑中途下线的话我相信大多数人对欧布的评价也至少要暴跌一半。
所以我还是感觉圆谷原本应该是设定的只有愛染诚的，至少后期也应该是即有美剑又有愛染诚才对，否则一开始宣传的时候不会反复强调这部剧是ホームコメディ，然后到了后期再也不提コメディ了，所以应该不存在你说的先上美剑，后面再上愛染诚的可能性。

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灼眼の安娜

セト 发表于 2018-12-23 05:40:01
不是说拍家庭喜剧不好。我觉得拍家庭喜剧这个思路很对，也很新鲜。
但这结果是没拍好啊，要讲平常人的喜怒 ...

小陆和令人都是老戏骨了，怎么能跟他们俩比演技。
别看滨田年纪小，毕竟人家八年前就演过奥特曼了。

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灼眼の安娜

你这是根本就不了解奥特曼现在的拍摄流程。第八集发现收视率不行了，才抓紧安排了第17集？圆谷拍奥特曼可没有某些万策尽的动画片那样有那么高的实时性，罗布是今年春天开拍的，在你看到第八集的时候，全剧的常规演员们的戏份早就全都拍完了，算上后面的皮套戏和编辑特效、后期制作等流程，在罗布登场之前也都已经完成了，你看11月的档期有什么意义，所有的演员在八月底之后都没有再参与罗布本篇的拍摄。而且布斯卡那消息放出的一点都不晚，九月份官方就已经透露消息了，十月底才播出那一集，完全是正常操作。
另外，如果说k层收视率的话，罗布前半段除了789三集外哪集的k层收视率拿不出手了，平均也有3%。即便算上那三集，前12集平均收视率也有2.5，跟捷德是没得比，毕竟捷德有赛罗常驻，但是被很多人吹上天的欧布k层收视率也就这水平，现在的奥特曼看收视率没有任何意义，我在日本，电视台也播出罗布，但是我几乎没有每周六上午九点钟就盯着电视的习惯，我一直都是录像抽自己有空的时间看或者直接到YouTube或者亚马逊上看的，这几年的奥特曼我几乎没有贡献收视率，但我也没少在奥特曼玩具上花钱。

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exam00

罗布是我看过的最差的一部奥特曼。爱染和美剑都不是真正意味的反派，就一个罗布升级包。全剧唯一的侵略者就boss，弄的还像是路过的。没有反派哪来的英雄，罗布就是个过家家的闹剧。
奥特曼也是感觉看不下去了，真希望：1，不要再向前辈借力量了，翻来覆去没新意了。学学艾克斯多好，借怪兽力量才有无限可能性。2，以前的怪兽都是有感情的。刚下来新出的泰罗DVD重制汉化合集，里面的龟王龟后的复仇，反衬了人类的贪婪。现在都是随手招出来的道具。