《烟花》，失格的青春恋爱物语

九尾空幻

《烟花》是一部青春恋爱故事，然而细思极恐，由于《烟花》过分强调回归现实的意旨，突出主人公岛田典道在心境上的改变、精神上的成长，从而设计了令岛田典道在烟花是扁的世界中与女主人公及川荠恋爱的故事。

一般而言，恋爱发生在彼此怀有爱慕之情的两个人之间，可是在《烟花》中，由于故事的重心在岛田典道的内心世界（烟花是扁的世界与烟花是圆的现实世界相对，这个世界是岛田典道内心期望的具现化，是他所创造的幻想世界），使得本应该是两个心灵之间的恋爱故事变成了一个心灵的成长故事。也就是说，《烟花》与其理解为岛田典道与及川荠之间的恋爱故事，不如理解为岛田典道幻想与及川荠恋爱的故事。

在现实世界中，岛田典道选择了逃避，那么不论他在烟花是扁的世界中与及川荠取得了什么样的进展，在烟花是圆的世界中他们之间仍然什么进展也没有。岛田典道需要走出幻想的世界，在现实的世界与及川荠建立起恋人关系，这才是恋爱关系的真正开始。这就是说，《烟花》讲了一个少年通过在幻想的世界中与喜欢的少女恋爱从而实现了自我成长、从逃避现实到回归现实的故事，但从头到尾都没有讲在现实的世界中少年少女之间实际发生的恋爱故事。

《烟花》中，由于过分强调回归现实的必要性，必然要削弱幻想世界的存在意义，幻想世界中的恋情是虚幻的，烟花升起四散的梦想碎片作为可能性并不必然会实现，而是要在现实世界中努力去实现的可能性。由于岛田典道与及川荠之间的恋情在《烟花》所注重的现实世界中是缺席的，在场的“少年回归现实而实现的成长”自然成为作品的主旨。

而且，开放式结局令中岛田典道与及川荠之间的恋情在现实世界中只是一种可能性，《烟花》这种最终并不明确肯定两个人之间的恋情必然发生的做法，等于彻底宣告了《烟花》作为青春恋爱故事的失格。

skives

我的青春，失格了。

sayake

小说有个告白，漫画多个男主车站出发找女主
电影结局有点恶意

hac0101

看了漫画才明白怎么回事，动画的结局我还以为他们两个去玩无限穿越了

于干

我倒觉得动画所述的故事根本不是什么从幻想回归现实，从开学典道与荠二人的消失可以看出。
可以理解成当年实拍电影里典道把“私奔”误解为“殉情”的延长
电影的if是私奔失败结果回到学校夜晚的泳池嬉戏，最后又在祭典上回归现实
如果典道希望私奔一直持续下去，if一直持续下去，会是什么样？
动画大概是想讲这么一个故事吧

九尾空幻

于干 发表于 2018-4-19 13:31
我倒觉得动画所述的故事根本不是什么从幻想回归现实，从开学典道与荠二人的消失可以看出。
可以理解成当年 ...

动画里，醉酒大叔点燃了烟花（玻璃球），令幻想的世界崩坏了，典道与荠在大海中接吻后看到的是现实世界中圆的烟花。

漫画里典道去找荠了。

神之叹息

一向觉得日漫里的中学生日常生活离我很遥远。。哪怕是流传的校园霸凌我也没见到过。。可能这也是我对11区的日常番一直不感冒的原因吧。。

田多宇光

青春恋爱故事有一个问题就是主角畏手畏脚正面看女主都不大敢的节奏下，最好的结局无非就是两个人在一起天天sex。一开始就对结局没什么期待了

北原依绪

没办法，原作本来不是恋爱故事

4a12c095

類似聖誕三個鬼魂的故事

jacket

动画声优有一点很重要，就是声音辨识度比没怎么经过训练的人更高。
比方说同一个角色，前后镜头发生如下变化：
1. 造型变了
2. 画面里看不到人，只能听到声音
3. 说话的感情起伏较大
专业声优能让观众只凭声音就确定当前说话的始终是同一个人物。

烟花开头十几分钟由于男女主角的声音没什么辨识度，看起来有些混乱。
之后故事渐入佳境，同一场景里的人数减少了，可以搞清楚谁是谁，这才觉得有意思开始看进去。

icebearQAQ

过分强调回归现实的意旨 ×
提到回归现实 √

典道使用if球三次，但是意义不同。影片有六个阶段
第一阶段，片头曲前的那段梦境，讲了典道这个青春少年对荠的思慕、犹豫，我甚至觉得典道在幻想荠是等待自己拯救的少女。
第二阶段，现实生活。
第三阶段，青春可能性。由于现实中未能陪荠，典道说出如果，无意识抛出了if球，回溯并游泳取胜。不否认这一阶段可能（应该就是）幻想世界，但是典道是在站台最后回忆起一部分记忆，在放烟花时猜回忆起全部记忆。所以除了扁烟花、逆风车，所有的行为都是现实行为，因此我认为这段是讲青春的可能性。
第四阶段，初步幻想。由于实力差距，典道的罗曼蒂克抵不过荠继父的现实铁拳，典道第二次抛出if球，希望上火车。但是上了火车的两人完全没有计划，所以一次幻想解决不了现实问题。
第五阶段，完全幻想&回归现实。想要留住荠，小典道只能靠完全幻想。典道自己说不希望回去，荠不回答问题而是戏水，烟花师放烟花打破，典道跳海与荠相拥。
第六阶段，开放结局（伪）

《烟花》中，由于过分强调回归现实的必要性，必然要削弱幻想世界的存在意义，幻想世界中的恋情是虚幻的，烟花升起四散的梦想碎片作为可能性并不必然会实现，而是要在现实世界中努力去实现的可能性。由于岛田典道与及川荠之间的恋情在《烟花》所注重的现实世界中是缺席的，在场的“少年回归现实而实现的成长”自然成为作品的主旨。

该片后半段明显是加强了幻想世界的美（美即幻想的存在意义）。荠没有否定也没有肯定典道的幻想，她只是上演了更美的幻想；打破幻想的也不是青春少男少女，而是现实的烟花师。所以不是主人公否定幻想回归现实，而是幻想终会消散，现实必将到来。当烟花师拿走了那个“幻”字，“幻想”就变成了“想”，那么，典道做的就是敢想敢做，接受现实，用力追梦。

所以个人get到的作品意思是，可能性与幻想是青春的一体两面，不应该因现实而放弃自己的可能，也不应该因可能而沉溺幻想。所以中二的少年们，放肆地想，勇敢地活。

个人认为影片观感差，其中一个原因就是很多人不能接受青春幻想的现实可能，否定它，所以影片最精华的部分就失去了价值。我也并不否认否定幻想有一定的正确性，但是如果能接受它的美，那观影体验想必会上个台阶。
蓝色窗帘，以上。

cortexiv

田多宇光 发表于 2018-4-19 23:28
青春恋爱故事有一个问题就是主角畏手畏脚正面看女主都不大敢的节奏下，最好的结局无非就是两个人在一起天天 ...

还，还能怎么升华

九尾空幻

icebearQAQ 发表于 2018-5-8 17:56
过分强调回归现实的意旨 ×
提到回归现实 √

我这里说的“必然要削弱幻想世界的存在意义”不是指完全否定幻想的意义，而是指幻想世界无法等于或高于现实世界。

如果幻想世界等于或高于现实世界，那么典道还有什么必要回归现实？回归现实岂非多此一举或堕落？显然，典道回归现实而实现的成长需要以幻想世界低于现实世界为前提。

幻想作为需要在现实世界中努力去实现的可能性，意味着幻想之所以有意义，乃在于拥有幻想的人肯在现实中努力去实现它，是现实令幻想作为它的可能性而拥有了意义。

大叔点燃了烟花令幻想的世界崩坏，这表现的仍然不过是幻想的世界即使再美好，终究是虚幻的、脆弱的，不管一个人是否愿意，他总是要面对现实的，对典道来说想要真正拥有这份美好，只有在现实世界中努力去实现这种可能性这一条路可走。

在《烟花》中幻想的世界低于现实的世界，可典道与荠之间的恋爱只发生在幻想的世界里，现实世界中两个人之间的恋情并没有发生，动画的开放式结局令两人之间的恋爱只表现为一种可能性……作为一部青春恋爱故事，《烟花》实际上突出的是一个少年的成长故事，我认为是失格的。

关于《烟花》的失败，这里说的不是全部原因——如果一些观众是想看青春恋爱故事的，《烟花》呈现的却是说教性的青春成长故事，难免会失望吧……

icebearQAQ

九尾空幻 发表于 2018-5-8 20:43
我这里说的“必然要削弱幻想世界的存在意义”不是指完全否定幻想的意义，而是指幻想世界无法等于或高于现 ...

一开始我也以为是强调现实高于青春幻想，但是后来扣了下脚本有了新的理解，我是觉得staff不认为青春幻想低于现实世界。

提出幻想和现实冲突问题的是典道，他的选择是幻想；被询问者是荠，她没有回答这个问题，而是在幻想世界带着典道去海边上演了全片最美的一幕；该问题还有一位相关者是烟花师，他直接打碎了幻想。所以从主人公来看，他们不否定幻想，还让幻想越发绝伦。但最终通过非主人公打破幻想，所以staff并不希望主人公自发放弃幻想，同时又用烟花师来打破，我是认为这是在表达青春幻想不是低于现实的存在，只是现实是人必然面对的东西，不分高低美丑。人在面对现实的同时不应放弃去想，甚至是去幻想自己的可能性，然后努力抓住那一块碎片。

青春幻想世界和现实世界只有一片玻璃的距离，我get到的点是没必要将青春幻想与现实隔的那么远，敢想敢做，现实就离幻想近一点。太区分影片中的幻想与现实就仿佛过于关注烟花的圆扁而忽视了烟花之美。

失败原因我也同意，这不是个恋爱故事。不过对于说教，我倾向于理解为面对现实不放弃青春幻想的staff怀旧抒情自嗨。。

感觉说到最后像在强推自己三观一样。。有点冒犯，随意看个视角吧

九尾空幻

icebearQAQ 发表于 2018-5-8 21:20
一开始我也以为是强调现实高于青春幻想，但是后来扣了下脚本有了新的理解，我是觉得staff不认为青春幻想 ...

显然，典道这个角色起初是软弱的，不敢在现实中地追求荠，并且由于自己的软弱而造成了无法补救的悔恨，由此触发了loop。

典道在loop中逐渐变得勇敢，到了典道表达为了不与荠分开而想要留在幻想的世界里时，他的成长已经很充分了……也就是说，典道与荠在loop中的恋爱，其实也是服务于典道这个人物的成长的。

如果从现实的角度来看，典道显然是一个在现实生活遭受了挫折而逃避到幻想世界中寻求安慰的青少年。《烟花》并不是一味否定和批判这种现象，而是阐发了这种逃避现实的积极意义——典道在逃避现实中并不是一味的沉沦，而是得到了精神的历练与成长，为回归现实世界打下了坚实的（精神）基础；《烟花》也肯定了青少年逃避其中的幻想世界并非绝对消极的，而是作为一种有待其去努力实现的现实可能性。

但这也意味着《烟花》不是宁可沉醉于虚幻之美、选择幻想世界也在所不惜的作品，而是主张克服自我的软弱、不成熟，勇敢面对现实、积极生活的作品。如果结合日本逃避现实的年轻群体，如御宅族来说，虽然表达了一定程度上的理解，但终究还是批评他们、主张他们应该回归现实的。

逸yi

你们对这种玩烂了的青春小说feel还要扯啊

icebearQAQ

九尾空幻 发表于 2018-5-8 22:17
显然，典道这个角色起初是软弱的，不敢在现实中地追求荠，并且由于自己的软弱而造成了无法补救的悔恨，由 ...

我以为单纯的怀旧自嗨，没想想那么多

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icebearQAQ

逸yi 发表于 2018-5-8 22:40
你们对这种玩烂了的青春小说feel还要扯啊

原来失败原因还有这个，以前没看过青春小说动画戳到了怀念怀念，感觉还不错

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