为什么hiro一定要那样说02?

wangh

广的眼中小队>02是显然的，刚入队那几集已经表现得很清楚了
这集这场合下广得表现是算是合理的。纠结这种问题不是着了道么，02跟小队这么对立还不是小草莓在作

换个比喻来说，一个凤凰男，交了个城里女朋友，带回老家过年，当着大家族七大姑八大姨面，排行十五的表妹问个操蛋问题，母亲和女朋友落水会救谁

zy370602

御坂422x 发表于 2018-4-17 10:36
就很简单啊…说秃噜了心里就是会有个结啊…就别指望能在简简单单和好如初仅此而已啊…
至于是不是真的很 ...

实际上那一句怪物是让02明白了，自己不自觉地在用对待别的电池的态度在对待广。从先前别的都市的人见着她就不淡定到后来那一票精英的冷嘲热讽，如今终于是对自己的行为后果有了个直观认识了。这个结不是说以后会不会讨厌广，而是自己没法再面对广了，对自己死心了。广说这话确实不应该，问题是02这种成长经历注定了不来狠的永远没法意识到这问题。
还有别统计了，好好说话就是个稀缺品质。

zy370602

御坂422x 发表于 2018-4-17 10:36
就很简单啊…说秃噜了心里就是会有个结啊…就别指望能在简简单单和好如初仅此而已啊…
至于是不是真的很 ...

实际上那一句怪物是让02明白了，自己不自觉地在用对待别的电池的态度在对待广。从先前别的都市的人见着她就不淡定到后来那一票精英的冷嘲热讽，如今终于是对自己的行为后果有了个直观认识了。这个结不是说以后会不会讨厌广，而是自己没法再面对广了，对自己死心了。广说这话确实不应该，问题是02这种成长经历注定了不来狠的永远没法意识到这问题。
还有别统计了，好好说话就是个稀缺品质。

枢木スザク

那句话就是为了赶走02啊，从草莓的话和记忆恢复情报里，16肯定猜出了02会赖着不走

在小队和02之间选择小队，那么必须立刻赶走02不让她和小队在一起。

就有了那句话

然而最后16还是忍不住真爱想要离开小队一个人追上去....幸好被打断

病房里那句话是代表13小队的一员说的
之后追上去是代表他自己。

同理草莓代表队长不得不采纳队员意见带着02去见16，但是最后草莓是代表她自己一把抱住16不让他走。

这一集大概的思路就是这样。

Lyzers

情商天花板没按高情商套路走，明明守门的只有390一个人，按016之前的表现应该不管是硬闯还是说服应该都不是难事，偏偏要偷偷摸摸地爬窗，最后吵架还挑了人家最痛的刺去说，说好的“你不变成人都没关系”呢？而且吵架之后到离开总不可能一吵完就坐飞机，这段时间都在干嘛，冷战嘛？这倒没所谓，结果你冷战偏偏到最后人家走了你才知道这是要永别了，没人告诉你人家要走了？当小情侣吵架呢？
战斗力天花板没按战斗力套路走，明明徒手就能按到一个穿甲的成年人，硬是要认怂，认怂就算了你认怂彻底一点哭个脸“我就只是想看看达令”说不定人家心一软就准了，又不敢硬刚又摆着脸色给人看一副“等我出去就把你们全刚了”的样子，然后偏偏在最后强行受骗（稍有常识的人都看得出房间内不对劲吧）又硬起来还偏偏被看见了，你说气不气
015之前孤立02其实作为队长于情于理都没什么错，也老老实实说了就是我不让02来见你的，还算是能让人接受的操作，不过我倒是看不懂为什么最后要拿舌头狂甩人家嘴唇，还特意给个剧情让56看见（指抱住），欺负老实人嘛？？？

zy370602

Lyzers 发表于 2018-04-17 12:48:52
情商天花板没按高情商套路走，明明守门的只有390一个人，按016之前的表现应该不管是硬闯还是说服应该都不是 ...

056是不小心撞见的

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取个中文名

然而那个场景下，02实实在在就像一个怪物。16也不过是说出了真实感受而已。

swanon

Lyzers 发表于 2018-04-17 12:48:52
情商天花板没按高情商套路走，明明守门的只有390一个人，按016之前的表现应该不管是硬闯还是说服应该都不是 ...

又来事后诸葛亮这一套，广能知道02突然就来了病房？无论是703还是326都指出过广是喜欢自己一个人闯入麻烦之中的人，换句话说就是遇事倾向于自己独立处理，主观能动性很强的人。所以14集独自去见02的行为完全符合他以往的人设。
再说，身上有伤不一定硬闯得过去呢；至于说服，390又不是56556，你能保证她会让广去见02而不是更加严格地看管？真是那样，到时候，你们怕不是又要喷广废材了。哦，不对，你们已经在喷了。

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Lyzers

swanon 发表于 2018-4-17 13:51
又来事后诸葛亮这一套，广能知道02突然就来了病房？无论是703还是326都指出过广是喜欢自己一个人闯入麻烦之 ...

绝了，有力气爬窗没力气硬闯还行，又不是把390打一顿才叫硬闯，你挺着肩膀硬是往前走390还能把你压住不成？016本来就是团宠级别，390跟016交集又不多，除了015和666以外基本上态度就是说不上好说不上坏的社交态度，根本不会强硬要求016做什么；最重要的是这件事最强硬态度的只有015，其他人都只是处于担心和怀疑范围的考虑，广主席打算说服别人的话表现一下“即使这样我也要去”的态度390会因为你想去见自己搭档去严格看管你？（实际上最强硬的015也在折中情况下允许了两人见面，02刚跟她当面撕完还把56打飞了都能得到允许，广主席态度强硬一点说服一下不是轻而易举？）390又不是上一集那样的大人，到了这种时候反而没有信任队友根本就不符合016的人设。

Lyzers

zy370602 发表于 2018-4-17 13:07
056是不小心撞见的

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当然碰巧撞见，但重点不是碰不碰巧而是为什么要设计这么个桥段。。。除非下一集会因为这个片段出什么事不然我觉得这么搞是真的没啥意思

灬猫之优雅灬

weary10 发表于 2018-4-15 20:39
因为沙雕啊。
你就是冲上去甩02一个巴掌，或者骂SOB都比直接出口02最忌讳的MONSTER要好。
但是监督就喜欢安 ...

男生打女生嘴巴，广直接LOW穿地心

灬猫之优雅灬

御坂422x 发表于 2018-4-17 10:11
怎么说呢，我一直以为无论男女，对于有的话能说，有的话不能说这一点，应该是有共识的
看来是我错了
原来所 ...

原来女友是这种就算把我朋友都打一顿但你不能凶我的存在啊
受教了

Sacross

夜雨袭风 发表于 2018-4-15 20:52
那我确实是不太懂广的圣人人格了。
按理说前3集13小队的态度，除了56和15，其他人真的能算关系很好？广和1 ...

你自己都说了除了56和15了……没见着56被打趴在地上没反应15被一只手提着么，又不是这俩人没事儿其他人被揍趴，动动脑子想想呗

newfaceryo

艾叶 发表于 2018-4-17 08:28
按照上面某些人的说法，假如某个男人有一位独臂的女朋友，只要平时说了我肯定不在乎你身上的残疾，后面在吵 ...

残疾女朋友你和她吵架骂她残疾当然是不对的。
但是如果她利用自己的残疾去获得不正当的利益或者干脆利用自己的残疾人身份进行诈骗，那么你明确的指出她因为是残疾这样也是不对的，还是因为顾虑到她残疾这件事有所顾忌所以无视这件事。何者更加正义？
再剧情中，残疾这一点已经是无法绕过去的中心矛盾，已经并不是蒙上眼不看就是正确的了。

我想说的很明确。
“你是个怪物”这句话，在当时的情况下。
以正确还是不正确来衡量，更偏向于前者。
但是以应该还是不应该来衡量，当然是更偏向于后者。
这里偏差就在于，
男性以前一种标准做判断的权重更高，只要我做的没有错，那么方法其它是第二位的。
但是女性则是后一种判断的权重更高。我感情上不能接受那就错的，其它说破天也没有用。
我这里说的不光是02和16，还包括在座的观众。

如果你觉得男性女性这种标准过于粗暴。
那么，我换成理性和感性这种说法，你是不是更能接受一些？

zy370602

Lyzers 发表于 2018-4-17 14:33
当然碰巧撞见，但重点不是碰不碰巧而是为什么要设计这么个桥段。。。除非下一集会因为这个片段出什么事不 ...

她喜欢他，他想着它，屋里还有那个他，看见他和她
这片比人渣的本愿多了个机战

nekopadia

理性的判断就是只考虑对错而不考虑可能发生的一系列后果么

十四探求

这段感觉非常刻意，强行制造矛盾找个理由分手

newfaceryo

nekopadia 发表于 2018-4-17 16:33
理性的判断就是只考虑对错而不考虑可能发生的一系列后果么

纯理性的判断只有在双方都有理性的条件下才能获得最佳收益。
所以说永远不要和在气头上的女人谈理智是个颠扑不破的真理。

davidcch12

我弃番三天又回来了实在是舍不得灵儿
砖楼已经没法爬了，谈谈楼主这个问题
刚看完14集我就是很愤怒，不是对莓而是对广，就和你1L写的差不多
甚至不想站0216，觉得还不如02自己回去吸电池

冷静下来过后再想就觉得完全不一样
广这句话虽然很令我难受，但是或许只有这样才能点醒02……
在广恢复记忆之后，被骂怪物之前，02其实是沉浸在伤害了那个时候的darling的自责之中。
这样的两人哪怕能好好坐下来谈，也没法真正的心意相通——02更喜欢的是那个小时候的王子啊
02被骂了之后肯定非常痛苦。但这时才想通广是真的对自己好，之前他从来都没有把自己当成怪物，是自己太过敏感和自卑
回到问题“为什么hiro一定要那样说02?”
不是一定要这么说，而是他就是这么说了。
就和我周六晚上看完破口大骂一样……人的情绪上来了是这样的啊。

虽然本来没有这么严重的矛盾被激化，虽然彼此之间还有误会和疑惑，其实他们俩都不会去怨恨对方
02知道自己曲解了广的善意，只会自责，不会像怨妇一样“为什么连darling都把我当成怪物”
广知道自己说了最不该说的话，也一样在自责，不会说“你对我的卿卿我我全是假的，只是在利用我”，因为他不想去怀疑02，只是需要听她亲口说出原因
最重要的是，他们都不知道对方有多喜欢自己

艾叶

newfaceryo 发表于 2018-4-17 15:25
残疾女朋友你和她吵架骂她残疾当然是不对的。
但是如果她利用自己的残疾去获得不正当的利益或者干脆利用自 ...

转进什么，人是人，事是事，非要扯到一起谈是吧。还拿什么残疾谋取不正当利益举例，你自己造个靶子自己打很高兴是吧？还是你想说这话里面02是用怪物身份谋了什么利？这话从广的视角看，他能得到的情报就只有1、同伴不让自己和02见面 2、没找到02回到病房发现02把13小队所有人打倒在地。一般人遇到这种突发事件是会愤怒很正常，但这就是你戳别人痛处的理由？

退一万步，我想了想，就算有谁用自己的残疾谋取了什么不当利益，就算我不认识这个人，我也最多呛几句你个傻逼，low穿地心，而不是直接来一句你个残废怎么敢。我不想说这是教养的问题，不过也差不多不是吗

最后还扯什么理性，感性。你不觉得更傻逼了？恕我直言，每个人行动的动机从来就没有简单过，也不可能二元化分成纯粹的理性和感性。比如我会回你这帖，有部分原因显得蛋疼，有部分原因是对你发言语气的不爽，但更多的原因，用你的话来说是我觉得你说的不对的，嗯，理性思维？

枢木スザク

十四探求 发表于 2018-4-17 16:36
这段感觉非常刻意，强行制造矛盾找个理由分手

是啊，巧的和演戏一样

但是咱么这不就是在拍戏嘛

fengzijiang

就算阿广碰触了02的底线了，02就没碰触阿广的底线了?第三集第九集，阿广是怎么行动的02没看到?看到了还肆无忌惮的触碰底线?miku两次来救鹤望兰号，02连个表示都没有转头把人撞地下了。还是说阿广对自己比对队友好就可以无限制的触碰底线了？还是说02可以为所欲为，16就不能说句狠点的话?

swanon

cicsy 发表于 2018-04-17 15:25:46
莓等人没有读心术，也没有在鹤望兰驾驶舱放针孔摄像头。他们所看到的就是02主导了鹤望兰的暴走，并对16进 ...

我也不觉得站在莓的角度这样做有什么错。我只是想说处于上帝视角的观众对于这两者的观感是不同的。

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powwow

其实他可以骂你个混账八格牙路之类的，一般吵架会特地用怪物这个词吗？特地用怪物是故意踩02痛脚伤害她了，不得不说这是个抱着恶意的精准打击（我并不是说他说的对不对，但他显然有这个心理）

枢木スザク

powwow 发表于 2018-4-17 18:22
其实他可以骂你个混账八格牙路之类的，一般吵架会特地用怪物这个词吗？特地用怪物是故意踩02痛脚伤害她了， ...

就是要把她赶走啊

而且这句话一半也是说给队友们听表明立场的

swanon

Lyzers 发表于 2018-04-17 14:31:29
绝了，有力气爬窗没力气硬闯还行，又不是把390打一顿才叫硬闯，你挺着肩膀硬是往前走390还能把你压住不成 ...

你都说016和390交集不多了，那在这么关键的事情上能信任她？硬闯过去惊动了其他人怎么办，至少同伴们明面上是为了广好才把他们隔离开的，直接发生冲突那才叫不识好歹情商低。
所以说，你们纯粹就是事后诸葛亮的做派。广既不可能知道02和13队会来病房，也不能保证说几句好话就一定能见到02，在不与同伴发生冲突的前提下，广的行为已经是当时情况的最优解了。至于最后没见到，那只能怪本集的脚本太睿智。

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swanon

fengzijiang 发表于 2018-04-17 18:17:46
就算阿广碰触了02的底线了，02就没碰触阿广的底线了?第三集第九集，阿广是怎么行动的02没看到?看到了还肆 ...

岂止队友，02还饲料饲料地骂广本人呢。
结尾人家02都知道这是对自己的惩罚了，厨子们还要洗。服了。

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Lyzers

swanon 发表于 2018-4-17 18:42
你都说016和390交集不多了，那在这么关键的事情上能信任她？硬闯过去惊动了其他人怎么办，至少同伴们明面上 ...

根本问题是脚本没错。
但我觉得有问题的不是爬窗这个举动，而是在做这个举动之前没有016应该有的想法，你就算只用一个镜头表现一下16强硬的态度然后被更强硬的态度怼回去也好啊，而不是出门-对视-“对不起不能让你见面”-哦那我回去扮扮乖，然后等一下我就瞒着你们偷偷跑回去。
我也说了现在只是让两个搭档见面而已，16之前坐机不也要冒生命危险嘛，15不也一样阻止过吗？结果不还是被广主席“我没事的”的态度压回去了。你就说假如016真的摆出“我就是要见02”的态度，除了015会真正意义上强硬（而015是不是真的强硬到绝对不让两个人见面我上面已经说出结论了）阻止16以外还有谁？326吗？
你要说这是事后诸葛亮那我也没办法，照你这个说法“硬闯过去惊动人然后直接发生冲突”也算是阁下自己主观想象，也能算是事后诸葛亮吧。看故事就是这么个流程，但我作为观众这个故事不能让我信服，这才是问题。

艾叶

这逻辑是不是因为别人干了坏事，所以我也干坏事是情有可原的？我说句可能得罪02厨的话，你广主席是非要沦落到去和02比谁更任性，谁更暴躁，谁更像是在犯病是吧

有想法也有行动力，待人温柔也有同伴意识。这楼里不少人不是因为认可这个形象才觉得说出那种台词的广很奇怪么，要婊也是婊脚本给角色加了降智术，非要理解成diss角色，要不就是在给谁谁谁洗地，戏是不是有点多啊？

非要在这一话里选个角色，把傻逼这个帽子扣头上的话，我选02。但这和我厨不厨02有什么关系？

Prolun

因为广主席不是完人，是人就会愤怒，就会失去理智。
如果现在还想着16永远是情商高的完人，那就放弃这个想法吧。

fengzijiang

“现在”的你是“怪物”和直接攻击你是“怪物”有很大区别吧。后者随你怎么批判，但是批判前者我无论如何都是无法认可的，这句台词明显是重点。算了，有些东西观念出现分歧也算正常，我承认我转移了话题，我就不该讨论这话题。

nekopadia

证明了广主席不是完人之后我倒是很想看他下一集吃瘪

newfaceryo

艾叶 发表于 2018-4-17 17:58
转进什么，人是人，事是事，非要扯到一起谈是吧。还拿什么残疾谋取不正当利益举例，你自己造个靶子自己打 ...

你还是没明白我举例子的道理。
谋取不正当利益和02伤人的共同点就是已经照成的错误的事实。
02避忌别人说是怪物没错，但她所作所为客观上来说就是做了错误的事情。
那么理性的考虑这里让他明白自己的错误，让他不要在真正的怪物的道路上越走越远，才是第一要务，
而不是先去考虑她爱听什么，不爱听什么。

我从来没有把这个决定简单的划分为纯粹的理性和感性，
也并不认为16的这句话是在纯粹理性的情况下说的
我上面已经说的很清楚了，这是一个思考权重的问题。
我不在乎你认为我说的对还是不对，
就算是感性和理性两者也没有纯粹的对还是不对。

对于16来说，别说是朝夕相处的是队友，就算是几个路人被伤害了，
出面阻止02都不是什么不可思议的事情。
因为这件事对他来说是正确的，02是错的。
为什么他给自己起名叫“hero”？
如果不在这里站队，失去了正确性，那他还算哪门子的hero？