战国BASARA------华丽外表下的审美疲劳

sasuyo

        不知道本文是否会引起争吵，只是简单的表达一下自己这六天来basara的看法

      上周六下完的游戏，乘着生病休假的机会- -......与朋友狠玩了3天，之后的4天慢慢进行了补完，一直到今天，道具收集率90%，武器搜集率98%，人物育成率90%。

       刚又开机玩了一会，用的是伊月，滚她的雪球技能玩，顺便练级搜集宝物，只是玩着玩着突然失去了兴趣，于是关机，写文。

      写文的目的不是为了批判这个游戏，毕竟我也为他疯狂了数日，只是疯狂后回来想想，感觉已经和前些天大不一样。

       因为游戏和无双大致类型相似，所以我也不免俗拿他和无双做了点比较，还请急躁的同学见谅。

       先说优点吧，用序号标注，大家都看得清楚。

       1. 华丽的画面。相信这一点只要是有正常审美观的人就会了解。场景气氛人物cg以及各种技能basasra，capcom尽极华丽的施展了出来，当初公布的时候，人设就大为震撼，拿到手里的时候，看到3d建模的人物也觉得很舒服。玩起来更是赏心悦目。画面上可以给个几乎是满分的评价了。

        2. 十足的爽快感。这年头游戏就是用来发泄的，尤其是火暴的动作游戏，是否能杀的爽是很重要的评价标准。basara画面的成功已经给爽快感加了分，再加上音乐的补充以及类似无双的战斗和令人惊异的技能，玩家必定会欲罢不能。

       3. kuso精神的完美体现。发售初，本多的造型让人嗅出了一丝kuso的味道。发售后无论是大叔控的真田还是奇怪的6级武器让人看到了capcom决心把kuso做到底的才华，既然你koei能在无双中做kuso的擦边球，那我索性就来个彻底的kuso。这点对于爱好此类的- -我们实在是一大幸事啊......

       4. BOSS AI的变化。这个应该是他比无双最大的进步了，boss除了不要脸的蛮力和防御外多了攻击的头脑，应该是托capcom做动作游戏经验的福，和boss对战没有那么简单了，除非你血厚，不然你得好好想想如何与boss周旋~不过感觉大多数时候我还是依靠basara过的，或许我没有那么灵巧吧- -......

        不幸的是接下来要说的是缺点......也是我没有动力继续游戏的原因。

        1. 飘忽的手感。手感这个问题真的很难说，到底什么是手感，或许10个人有10个人的答案，我的答案就是首先打人要有那种短暂停顿，让人感觉你打到了人，其次不同的武器打人的感觉应该不一样。本来大家都很信任capcom的手感，只是很遗憾，basara没有继承这一优良传统，在我看来，此游戏手感与无双或者是dod类似，软绵绵，几乎没有感觉，实在不像是杀人的游戏，只是像在游戏中看到一些boss在那里空挥刀一般的感觉，失败。

        2. 怪异的判定。伊月有一招滚雪球，可最奇怪的是看着雪球从某小兵身上滚过，却还见伊一路冲杀过来，实在是害怕的可以。很多时候杀人却发现杀着杀着人跑我身上来了。真的很不了解那种挥刀却打不到人的感觉，这点用本多更为突出，心里暗自在琢磨，难道capcom 这次还给游戏加进了命中率的属性，本多攻击力太高所以命中低- -?或者实在是没有认真把这个游戏当一个动作游戏来处理，只是觉得华丽就可以，其他无视?不得而解。

         3. 万恶的rp。游戏所有的武器都要靠rp取得，或许一些道具的需要特点的关卡，或者换人才能高几率取得，但还是rp的问题，我知道你想说有占卜模式啊，但是不要忘了一点，大吉的出现还是需要rp好才行，只是更有效率而已。rp好的话可能第一轮就拿到了最强武器，rp不好的话可能你要凹一天都没有出现你要的东西，尤其是后期，一开宝箱都是叉和经验就是家常便饭。此点无双做的好，高级武器特殊拿法，道具的等级靠rp，但是基本你只要挑战能获得你想要的东西，rp和努力有一个平衡点。basara这样的设定使得他和网游类似，让我这个有网游疲劳症的人实在是无法继续。

        4. 冗杂的道具。一个人只能装备3样道具，某些强力道具需要3样才能有效果。我承认如果不这样设定可能会失去平衡，可是我要问的是，真的一定要这样设定吗?好不容易拿了那么多，可是很多都是想装也没机会装，最多装一次看看效果，之后就扔掉了。3格的道具格实在太少了。比如那些笼手，怀疑capcom是否是拿他们来充数的，相反z5用能力培养来替代某些道具的效果比较明智实用。不过对于basara道具欣赏的一点是出现了纯kuso的东西，有够大胆，有够另类......只是我审美疲劳......

       5. 人物招式的重复。我很不理解的是，为什么只是这么几个人capcom就要做出那种一用就觉得重复的人出来，我知道那些人物后期技能不一样，但还是掩盖不了重复的本质。354做了30多个人也没有出现那种一用就觉得重复的家伙，为什么你老卡做17个人就要重复2个呢?

       6. 关卡太少了，缺乏变化。我不嫌弃人物少，谁让战国不像三国那样人才辈出呢?当然这个也不是理由，capcom即使人少也出了n多的原创人物- -反正我也不是为了看历史才来玩的无所谓了。可是你的关卡未免少了点吧。除了国境防卫战，剩下的就是杀了boss，当然无双也是这样，只是人家是做slg出生，虽然是杀boss但是人家还有npc，还有先杀这个后杀这个，并且把这些融进了游戏里面，此点尤其指战国无双。basara当然也有保护炸弹或者抓紧时间拆散夫妻的任务，但是这些都显的太过薄弱，无法让人投入，反正你只要杀杀杀就能通关的说，时间长了难免乏味，尤其是做统一模式的时候，我突然发现我杀那个老头或者听撒b-撒b-撒b撒b不下10次了，并且每次都是同样的流程，我未免感觉疲劳，这个时候突然庆幸，还好只有17个人物- -......(不过说实话，大多数人物完成是我和朋友交替玩才结束的= =)

      还有些不可置否的问题，比如小兵的ai，感觉除了弓兵，其他的兵见到我就会直接冲过来，跟着我不放，求我杀了他们，帮我积攒basara和hp，到后来看到那些队长我就对我朋友说，那里有血，朋友就冲过去杀了队长，然后吃血- -......当然有例外，比如某炸弹兵，是玩大伤害道具装备的时候最害怕的东西= =也是国境战里面唯一不敢冲上去草草了事的兵种。

       至于音乐和音效，老实说我只有片头留下了印象，其余的关卡到现在竟然一点都想不起来，想起来的只有伊达的that's all right或者撒b撒b又或者真田爱的豪叫以及某女春天来了的表白。在我看来算是不过不失吧，不作过多评论。

       最后当然要总结一下，首先得肯定basara是一个好游戏，楼下的可不要因为上文对我做人身攻击哦~~它符合现代人对游戏的需要够爽够没够华丽，或者只要达到这些一个游戏就足够了，可是当玩到差不多的时候突然觉得很空虚，没有那种实在的东西做一个回味和填充，于是便失去了继续的兴趣，或许就是耐玩度的问题吧。

      capcom的游戏近年来总是叫好不叫座，年初的鬼泣3也是华丽至极，可是玩家就是不买帐，这次的basara同样走了华丽的路线，只是作为一个动作游戏的老厂来说打击感和判定这些基本要素都没有很好的完成，只是一个光艳的外表，这样的动作游戏到底有多少人会真正的买帐，这点还是需要销量来证明，华丽的路线到底能走多久，这次老卡，还得看你的造化了。

                                                                 
                                                                                                   

monkeyking

发售前抱有很大期待的
拿到手玩了5个小时就腻了……

本来以为会是一个恶搞在外，但内容严谨认真的作品的，可惜啊

耐玩度和战场的气氛远不如无双，说到底还是和混沌军势很接近的一人ACT

sword_shrimp

本来以为以CAPCOM的ACT功力，这会是一个超越无双的游戏。
但实际到了手上才发现，一骑当千类游戏的SLG成分是多么的重要啊。

murder

这游戏有个10W销量CAPCOM就要偷笑了
手感比DOD2好那么一点点
不过这游戏在宣传的时候就是拿BASARA和招式作为重点的
所以结果可想而知

sonnen

你就知足把，想当年8人街霸就有两个招式重复的。

死线

扒沙有百合，但Z5没有。

扒沙有追车（马），但Z5没有……

Z5是动作SLG，但扒沙纯粹就是动作……



所以，楼主纯粹是在拿35那一套来套扒沙……当然会得出疲劳的结论……







最后，35模式现在已经很烂熟了，我看不出还有多少的发展余地；但扒沙的话，还有很多可改进的地方……以后的无双天下，终归会是扒沙的……

ALEXZHAN

我也对角色重复十分不满.........
居然还有2个角色.........

本身自己不太喜欢无双类游戏(也不讨厌,可玩可不玩的那种)
完全冲人设漂亮去玩而已

比起无双还是有一些优点的
屏幕基本没拖慢现象
同屏敌人数比无双多点

人物设计的真的很好,很有特色,既前卫又古典,我比较喜欢BASARA的人设,但玩起来没无双耐玩

个人观点

死线

最初由 gaofeng217 发表
[B]主要是手感太渣
还不如无双 [/B]

敌人挨打时一定要出现长时间硬直――――这就是KOF和SF的最大区别……


双方都快得疯狂，这不是很好么……

Saruman

同意楼主观点,越玩越怀念战国无双
现在把BASARA记录删了,重新玩无双了开始

嗷油根

1.个人感觉在人物重复上比35系列好太多了,诚然B里也有招式雷同的情况,但35里也有,而35里并没有浓姬这种完全不是一种打法的角色,而且B里很多角色的招式从手感,用途和闯关的打法来看完全不一样,35系列里却很难说那些用剑的,中庸的角色有什么大的不同.

2.B可能因为是卡社的动作游戏,所以基本没有那种有一舞一大片白痴招式的强人,人物的攻击范围也比35系列小不少,这样初期给人的感觉就是不够爽快,被人围上后没有清场的冲动只有逃脱的焦急,虽然熟悉后会发现动作富于变化,敌人(特别是BOSS)的AI更体贴,但确实缺少抓起来就可以砍的快感.昨天和朋友说到这个问题,到最后竟演变成了伪非和重度之争@_@

3.关于手感飘忽主要是源于战BOSS时硬直很短吧.在和BOSS单挑时就可以注意到,BOSS也是有硬直的,但你日他的硬直和他日你的差不多,稍微不够连协的招式就会中断.奴家认为这正是卡社身位动作游戏大场的厉害之处.试想,如果BOSS被日硬直很长,要稍微提高难度是不是只能从提升BOSS血的硬度和攻击力上下手呢?管你BOSS多么腾挪变化,只要被日一下就要连续被日,BOSS旁边的亲卫队也没什么作用,他们被日BOSS和着一起被日.结果终会变成这样.但如果硬直比较短,每次攻击都不能露出大破绽,就必须和BOSS比赛招式的化解,站位等因素了,这样一个中等厉害的BOSS再加一队足轻就会带来很大威胁感.虽然初上手不能很快适应,但后期比起战35的BOSS真是好了很多.

4.奴家最不满意的也是场景太少......

另问个问题....是不是每个人都有6个武器啊?奴家只战出来3种,其余的要怎么战出来呢?

真是的...

感觉就玩个新鲜吧……不耐玩

那三个BASARA不减的道具没拿到手

入手之后不就无敌了？？？？？？


公然提倡J手指？？？？

以后还玩什么啊~~~

DelPiero

BOSS战比三国强?

如果文章是以BASARA跟354来对比的话,我没异议

暴走硒

每个角色的OP都很有意思呀^-^~HOHO~很新奇的战国游戏~

死线

最初由 DelPiero 发表
[B]BOSS战比三国强?

如果文章是以BASARA跟354来对比的话,我没异议 [/B]

光荣流的……不光是354，Z5也是一样啊――BOSS就象一头龟，你必须用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬……这龟也没别的――就是纯粹皮厚攻击力高――你的攻击他是闪不开的吃了你一招就要被不停强奸下去，你在这一过程中一直使用同一招式但你没办法不少龟还带回复属性稍微一停他又回血……闪避，谁有那时间？算招，得了吧这是无双啊漏个一招两招算什么？


所以，象扒沙这样双方划着侧步找寻对方破绽一击而出的BOSS战，根本就是一种创新！


说手感连不上的，只能说你们根本不适应老卡的一贯风格（其实比起鬼泣来已经好很多了）……

如果你还用无双的心态来硬套扒沙的话，你说这是一陀屎毫不出奇……

LonelyTB

总归是初代作品，我能够忍受一些缺点。

期待续作。

LonelyTB

最初由 死线 发表
[B]光荣流的……不光是354，Z5也是一样啊――BOSS就象一头龟，你必须用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬……这龟也没别的――就是纯粹皮厚攻击力高――你的攻击他是闪不开的吃了你一招就要被不停强奸下去，你在这一过程中一直使用同一招式但你没办法不少龟还带回复属性稍微一停他又回血……闪避，谁有那时间？算招，得了吧这是无双啊漏个一招两招算什么？


所以，象扒沙这样双方划着侧步找寻对方破绽一击而出的BOSS战，根本就是一种创新！[/B]

写我所想，被抢先了……

myth

手感这种东西很难说清楚的，楼主觉得35的手感不好，可是不少人却觉得35的手感不错，一款游戏玩习惯了、上手了自然会觉得手感好；当然某些游戏怎么也习惯不了，那就另当别论了

烤焦面包

BASARA的B OSS我怎么都觉得是个超级好撬的龟

TCTF

刚刚玩了2小时，觉得这游戏就是类似张三过年那种类型

死毙德

谁说Z5没百合 凸

TCTF

最初由 死毙德 发表
[B]谁说Z5没百合 凸 [/B]

阿国和哪个去了

DelPiero

最初由 死线 发表
[B]光荣流的……不光是354，Z5也是一样啊――BOSS就象一头龟，你必须用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬、用同一招式不停地撬……这龟也没别的――就是纯粹皮厚攻击力高――你的攻击他是闪不开的吃了你一招就要被不停强奸下去，你在这一过程中一直使用同一招式但你没办法不少龟还带回复属性稍微一停他又回血……闪避，谁有那时间？算招，得了吧这是无双啊漏个一招两招算?.. [/B]

BASARA的敌将AI?究极难度,把BOSS打翻1次,等BOSS起身后习惯性地侧移一下,再打...
蓄气...想让我打就出声吧,何必呢?

为了补救,设定为敌人中了第1下攻击,第2下的连续攻击可以穿过身体而不发生任何事,这个相信大家都遇到过吧?

这叫创新?因为单按方块就N下攻击,所以要连击强制落空...
因为AI不行,攻防上又不好再加(已经很高了),就靠打中少点来补救,或干脆让你1次攻击就只能出1招,或者打中1下.


这里该不会没人玩过352M,353M吧...

死线

最初由 DelPiero 发表
[B]BASARA的敌将AI?究极难度,把BOSS打翻1次,等BOSS起身后习惯性地侧移?.. [/B]

35系列的BOSS战吧……把BOSS放卫星，然后接着放卫星……卫星变轨后防御，防住一套连招后继续放卫星…………我倒是觉得滑滑侧步比较有意思……


至于命中问题吧……楼主也提到了……但我用上衫、伊达什么的都没这个问题……或许用重武器的果然是要吃亏一些？至于说什么用低命中率补正……我还真不相信做了这么久动作游戏的老卡会差到这一步……

至于什么单按方块……友情提示一下――连按方块的攻击中间第3、4击的空隙足够让敌人防御了……这里可不存在滴水不露的五口攻击……








作为走异类路线的实验作品，无双饭还真适应不了了？

最初由 TCTF 发表
[B]阿国和哪个去了 [/B]

不是庆次或者五右卫门么？

百合？……………………………………

ninjaexe

无双的优点是友军设计和战略要素，特定条件的收集要素（至于要作业凹宝那些我宁愿用改的）
但作为一个角色控一个ftg fan，实在难以忍受无双一代比一代过分的大红大绿的俗人设和不是转圈就是一个动作重复一w次的恶心招式。
就一个真田的basara技就能让所有无双技去死了，basara的招式一样的人物可以当是一个人的两套衣服，但无双绝大多数招都是大同小易。
无双234，每代玩的时间是上一代的1/10，再出也无视了，混沌军势都比无双合我胃口。

死线

最初由 Xenogears1978 发表
[B]这移动侧位攻击不就是35系列对付龟派的打法么

至于命中率，明显... [/B]

硬要说的话，35的BOSS不也会侧位回避么？但它会回避几次？再这么说下去的话？天下的无双类有多大分别？

至于手感……以无双那随便摸一下BOSS就向后仰0.5秒的标准看，实在是不能拳拳都打到肉上――稍微不注意就被闪开了……你说他飘？那SF3.3更飘，对方随便低个头或者退半步都有可能避开你的攻击……





真要以35作为动作标准，扒沙得个0分一点不出奇――它原本就没有必要顺着光荣的手感来……

TCTF

玩了一天，只骂一句：渣视角

死线

最初由 Xenogears1978 发表
[B]那要看操纵者在攻击过程中微调方向的能力

水平不够的，BOSS防你个三五?.. [/B]

我只认真玩过354和Z5，BOSS防住你前三击后，你基本就因为出招步伐前进的关系绕到他的侧面或者背面（BOSS防御时不会转身）……挑空……等下落接挑空连技……重复挑空连技……这种情况下BOSS不是乌龟就没有游戏性了……

最初由 TCTF 发表
[B]玩了一天，只骂一句：渣视角 [/B]

基本上3D都有这问题：忍、鬼泣同样因为视角被人骂……

DelPiero

最初由 死线 发表
[B]35系列的BOSS战吧……把BOSS放卫星，然后接着放卫星……卫星变轨后防御，防住一套连招后继续放卫星…………我倒是觉得滑滑侧步比较有意思……


至于命中问题吧……楼主也提到了……但我用上衫、伊达什么的都没这个问题……或许用重武器的果然是要吃亏一些？至于说什么用低命中率补正……我还真不相信做了这么久动作游戏的老卡会差到这一步……

至于什么单按方块……友情提示一下――连按方块的攻击中间第... [/B]

你硬要以354来代表35系列的BOSS战,我也没办法
或者,没试过难以上的难度...

命中问题,不是你相信不相信,而是事实摆在眼前
无限爪状态的伊达,也是照样的不中,根本就不是被防住,只是打中BOSS后没事发生而已
鬼泣2好不好?这个不用说了吧,不也是老卡出的

单按方块那里,只是指出降低命中的又一原因...

TCTF

最初由 死线 发表
[B]基本上3D都有这问题：忍、鬼泣同样因为视角被人骂……... [/B]

准确说法是头一次玩3D游戏头晕想吐……貌似男忍我通关了都没什么反应

DelPiero

最初由 死线 发表
[B]我只认真玩过354和Z5，BOSS防住你前三击后，你基本就因为出招步伐前进的关系绕到他的侧面或者背面（BOSS防御时不会转身）……挑空……等下落接挑空连技……重复挑空连技……这种情况下BOSS不是乌龟就没有游戏性了……
[/B]

果然...
Z5M还是挺好的,认真玩玩吧

无限挑空不是这样的
要挑起后5方-5方-5方..........这样才能无限,敌将无法受身

kyowzq

大家就等 三国BASARA吧~

yaksa1234

个人感觉游戏画面是不错的，游戏性也不错

恶梦再来

看了第一次的预告就疯狂喜欢上了真田和伊达，就是为了这两人去玩的。虽然缺点也明显，但都可以忍受，玩起来还是蛮开心的。各个角色个性十足。期待续作。

纯战士

攻击节奏快于无双，爽快度很不错
没有放大地图，不能双打……
关卡太少了点，战略比较缺乏
操作感不错，角色相当灵活

iamtrigun

boss没有什么有效的进攻，有的只是逃脱的本领，一套练招都不能打完有什么爽快感可言，不管是我砍boss还是boss砍我。
视角也十分渣，自动转视角总觉得转相不足，只有自己调。