19.10『星合之空／星合の空』专楼

冰原狼

wfefe 发表于 2019-11-29 15:37
那些父母也不能说不正常吧，至少这集里两个母亲的反映我觉得挺正常的。
悠汰和真己的对话内容没问题，我只 ...

这些父母的反应很“真实”，但绝不是“正常”吧……

thez

想探讨的内容太多，故事线塞太满，不看好收尾。

fengzijiang

塞太多了，还没缓过来又进行下一情节，这节奏有点问题。不过男主悠这女装真心强，感觉是男生的脸又毫无违和感。

felix2082

悠汰这集的剧情不错，和男主的讨论算是很少见的

但是就像楼上说的，支线太多。支线我觉得处理得比较好的就是树，短短几分钟就把这个人的故事讲完，并且能共情。其实单看的话这集悠汰的内容可以说非常不错了，问题是加上其它两人，且还没完

现在我觉得两男主的剧情是最单一的。除了第五集两人有情绪上的爆发再加上谈心，其它时间男主都成了网球教练，心理治疗师了。虽然我知道这两人的问题会在最后解决，但是这期间，特别是男主，显得太冷静，除了他自己说出口，从行为上你完全看不出来他有什么心理问题。而柊真更透明了

这集几个人偷拍那里我。。。偷拍本身没问题，但是去挑衅别人纯属找抽啊。那几个女生在我来看很无辜啊，花痴一点怎么了，别人来抢位置还来嘲讽 主角一行人还觉得完全没问题

远影

有个疑问，女主和小男生们是什么关系……

powwow

冰原狼 发表于 2019-11-29 16:02
这些父母的反应很“真实”，但绝不是“正常”吧……

悠汰他妈还是挺常见的，也不是没事找儿子岔

wfefe

远影 发表于 2019-11-29 17:23
有个疑问，女主和小男生们是什么关系……

已经默认社员了吧，虽说女主嘴臭

糖太白

这番的家长太真实了，感觉就像是从我家里跑出来的一样

最强惠酱

女主拽是拽了点该干事的时候还真是不会犹豫，话粗理不粗，亏男主能听懂她表达什么意思

说点题外话推荐部昨天在dmzj看的作品 毒，也是讲这种不听人话的父母，只不过比较极端
另外同是讨论关于性别问题的 青色旗帜 要是动画化肯定非常好看

wfefe

最强惠酱 发表于 2019-11-29 18:00
女主拽是拽了点该干事的时候还真是不会犹豫，话粗理不粗，亏男主能听懂她表达什么意思

说点题外话 ...

蓝旗（青旗）泥潭有专楼，想想都觉得胃疼。

powwow

felix2082 发表于 2019-11-29 17:11
悠汰这集的剧情不错，和男主的讨论算是很少见的

但是就像楼上说的，支线太多。支线我觉得处理得比较好的就 ...

我也觉得那几个女生挺无辜的，就事论事是女主比较过分，她先动手动脚推人+骂人……软网是双标护短，毕竟女主是为了他们当带恶人的。可以向女主道歉+感谢，不过那几个女生被骂有点（

最强惠酱

wfefe 发表于 2019-11-29 18:11
蓝旗（青旗）泥潭有专楼，想想都觉得胃疼。

胃疼是一回事，其中关于不同性别性格的角色自己对lgbt之间的看法辩论非常精彩，而且多数情况只是几个人在同一空间说话，就这样能画好几十页都不会无聊，可见作者对镜头运用得炉火纯青。。。算了，不歪楼，只是推荐下

发光的球

开始老妈抛出来的教练吊儿郎当，队员没有正型，要不是男主来了根本就没法反驳嘛，但男主才来几天呢。看着反倒有一种老妈要求学习，学习达不到要求，那么你去搞自己的兴趣，但好像也没那么认真和热爱的感觉，家长会着急太正常了。
但动画的意思似乎是想批判老妈，那需要的是一些篇幅表现直央尝试去满足老妈的要求，却失败或被要求更多，现在就是跳过所有直接展示结果，毕竟这集还要塞别的东西...

powwow

这集我有点惊喜第一集的拓人还会再出场，和柊真的互动也很好玩。柊真难得对人这么毒舌lol 凛太郎蹲下去帮女生擦鞋子，真的太太太苏了吧。

powwow

发光的球 发表于 2019-11-29 18:31
开始老妈抛出来的教练吊儿郎当，队员没有正型，要不是男主来了根本就没法反驳嘛，但男主才来几天呢。看着反 ...

有一个月了吧，因为男主上集回答说开始打了一个月。

盐骸

这一集总体还行吧。悠的部分算是直截了当地涉及LGBT，这一点挺好的，但具体的处理是通过（再一次万能的）男主来展现，我觉得不是太好，希望之后能描绘软网的其他部员如何反应吧，真心都是背景板了啊。
男主那段聊天实在是冗长又找不到重点，把性别认同问题和其他关于人生的困惑混在一起，有种强行共情感，而且男主实在太像制作组的传声筒了，各方面都偏离初中男生的样子（不过8话下来显然男主就是这么杰克苏我到底在期待什么）
女主，总算是把她和软网部的联系交代出来了，同样被当做“不正常”的存在。但是，她画画是因为喜欢，相对的，软网部的大家有多喜欢网球就几乎没有刻画，不如说从第一集来看恐怕他们并没有很喜欢吧。那么这个相似之处就大打折扣啊。这里还是凸显出一个问题，对软网社角色的心理动机挖掘不深。

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盐骸

软网部这个集体护短也真是怪怪的。人家花痴的粉丝被挑衅在先，怎么好像是女主被欺负了一样。怎么，人少就有理啊？恍惚中以为自己在看金庸
凛太郎的线后面还能不能收了，要讲的东西这么多，我很慌啊。这集蹲下给人擦鞋的细节真强，不愧是副部长……

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wfefe

发光的球 发表于 2019-11-29 18:31
开始老妈抛出来的教练吊儿郎当，队员没有正型，要不是男主来了根本就没法反驳嘛，但男主才来几天呢。看着反 ...

如果说是批判的话，我觉得监督更想批判的是：我觉得我为了你好（更多是指令而不是协商）。因为我觉得升学很重要，所以你要去上补习班而不是参加社团活动（社团懒散只是给了直央妈妈一个很难被反驳的借口，可有没有他妈都会找借口不让他继续参加社团）

我好奇的是这种情况在国内应该更普遍一点，放在社团活动这么浓厚的日本（acg作品中），家长反对情绪也会这么严重吗。

有了解现实情况的吗，有的话能不能多说两句。

wfefe

盐骸 发表于 2019-11-29 18:54
软网部这个集体护短也真是怪怪的。人家花痴的粉丝被挑衅在先，怎么好像是女主被欺负了一样。怎么，人少就有 ...

悠汰说要女装的时候，下意思拽裤腿的细节也很棒。

灰尘山

我开始以为是双男主，现在男二的存在感呢。
另外，在这么现实风格的作品里，扮女装尤其是假发腿部部分看不出来有点出戏，尤其还加上基友认不出来还脸红的情节…就为了引出跨性别这个问题吗？这么折腾结果又只拍了一小段，有点对好好结局不抱希望了。

powwow

不过说真的这部番里日本的丧偶式育儿也太严重了吧？？讲了几个家庭，唯一出镜的父亲是男主的渣爹……

findpkq

拓人你不是要去硬网吗

借妈妈朋友的定位把真己安放在旁观者角度是挺合适的，但是楼上说的传声筒意味还是过浓啊，对悠来说传达璋的经历，自己本身不理解和交给时间馒馒决定三点基本就到位了

柊真对女装反应过于真实w他的坑赤根既然强调了应该有些东西

掐指算下就剩4集？这一场加强一场淘汰要简单写吗，打不到决赛吧
直央他妈看一场比赛应该就收了，悠线怕是要和主角组一起拖到终盘，翅家庭的足球背景还停留在背景，太洋还没开始挖坑，老师过去没回收，不知道能不能都好好做到点到即止

病欠

话说zombieland saga就是一堆坑没填没想到还有第二季……不过人家卖的好
为了拯救软网部成为偶像吧（

powwow

findpkq 发表于 2019-11-29 19:31
拓人你不是要去硬网吗

借妈妈朋友的定位把真己安放在旁观者角度是挺合适的，但是楼上说的传声筒意 ...

拓人应该在硬网呆了几天又跳槽了。 老师的过去，软式网球部颓废的原因其实蛮好猜也好填的，而且可能跟男二哥哥--男二这条线连起来。

Stephen9755

这剧本主题与其说是解决问题，不如说是暴露问题，感觉最后不会好好把坑填完的样子。也许会来个半开放的结局？

盐骸

Stephen9755 发表于 2019-11-29 20:14:49
这剧本主题与其说是解决问题，不如说是暴露问题，感觉最后不会好好把坑填完的样子。也许会来个半开放的结局 ...

暴露了问题然后放置不解决的话是在背叛观众的期待，不太合理。从访谈不负责任地推测一下，剧本大概是安排了一个事件来收束所有矛盾。不过这么搞感觉风险好高啊

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wfefe

盐骸 发表于 2019-11-29 20:33
暴露了问题然后放置不解决的话是在背叛观众的期待，不太合理。从访谈不负责任地推测一下，剧本大概是安排了 ...

叫家长看他们打比赛，我觉得能一次性解决不少问题。

盐骸

wfefe 发表于 2019-11-29 20:39:09
叫家长看他们打比赛，我觉得能一次性解决不少问题。

从第三集开始我就在奶男二他哥来看比赛了，给完四叶草吊坠就下线到现在，童年的伏笔还挖不挖了啊

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wfefe

盐骸 发表于 2019-11-29 20:44
从第三集开始我就在奶男二他哥来看比赛了，给完四叶草吊坠就下线到现在，童年的伏笔还挖不挖了啊

  ...

虽然设置了不少矛盾，但真正尖锐的我觉得就悠汰和真己的，悠汰的我感觉下一集应该会回收（或者说含糊过去，本质上这个问题是解决不了的）。其他几个感觉没啥大毛病。

万一告诉你还有第二季呢。（你们不用叫醒我）

powwow

总结下问题与解决方案
男主爹：我还是觉得应该走法律途径解决。这不是靠小孩解决的问题，是社会问题。保护令该下来了吧，能进局子吗。

男二妈：第三话男二哥哥归结为“母子性格不合”，很模糊，既不是母亲的问题也不是孩子的问题，那么可能最后也没法解决吧。夫妻性格不合能离婚，母子没办法。男二只能live with it。
而且男二身上的矛盾还没完全爆发的感觉，他还有层对哥哥的纠结吧。

树：过去阴影， 已回收完毕。

副部长：他父母蛮好的没什么需要改变的。副部自己的心态调节一下就行了。

直央：看一场比赛被儿子的飒爽英姿感动？

经理：其实转了半天弯，经理也不是要变性想当女孩子，就是比较中性化，没那么男性化，对于外人来说就是第二集和更衣室那次别人眼中有点阴柔、纤细的男孩子。不过这又怎么了，其实我觉得这也没那么不好接受吧生活中也有这样的同学，性格好的话也能和别人处的好啊，也没听说他们爸妈怎么样，经理优点也挺多的。经理在学校社会接受度的话在熟人（动画有表现同班同学相处还可以，软网更不用说）中可以，就是有些陌生人来找茬。主要还是母亲的接受吧。

男老师：女老师说过几次你是不是也要改变。美术室挺乱的。我觉得男老师不止被软网的男孩子打动，收了女主这个徒弟后，有专业事务要做，会更有干劲吧。

女主：照着这集劲头往下走。

会长：我觉得会长迟早要和软网部正面起次冲突。期待那个时刻。

powwow

说起来这集回收了前两集会让人觉得比较都和主义的地方，其实都是伏笔给了明确解释：男主为什么能那么自然的对经理说你喜欢同**，还说喜欢就是喜欢没什么，那时候以为就是卖个噱头，甚至怀疑这个世界观不一样，还有妈妈的眼镜朋友。

momol

虽然有妈妈朋友这种解释，但是maki的心理辅导的传声筒感和说教感还是违和，他提到妈妈朋友时我还以为要介绍给悠汰找个解决困惑的人聊聊，结果他自己就指导起来了。

findpkq

悠这冲突加剧后不知道得由谁来解决
看好柊真但是不知道他到底怎么看待悠。这话他在拓人面前更像是掩盖自己做错事的孩子，既不算完全坦然面对也不把这当好玩的事情，钢铁直的他这发直球会怎么打呢

第二话真己妈和璋的黑屏也还没收啊，虽然强行解释成和璋坦白一直给渣爹留钱也说得过去

powwow

findpkq 发表于 2019-11-30 12:41
悠这冲突加剧后不知道得由谁来解决
看好柊真但是不知道他到底怎么看待悠。这话他在拓人面前更像是掩盖自己 ...

那个黑屏应该会回收，看了这集制作组对这些特地埋的线索还是很仔细的。
柊真那里是防止拓人骚扰他俩以及打掩护吧？

powwow

真己开导悠汰我觉得还好啊，因为妈妈有这么一个朋友所以这方面接触过很多以前就想过很多形成了自己的认知也正常吧，而且他用的很多是“我也不知道”“我也困惑自己要成为什么样的人”这种语气，也是互相倾诉。让我觉得杰克苏到影响观感的还是以前一些情节，像金手指钦点一样全知全能的正确。

yichuang0

一口气追上进度，这动画真可爱呀
在各种角落出现的望远镜等等星空元素，什么时候真的去观星呢

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盐骸

这一集通过女装这种毫无疑问的媚宅娱乐要素来讨论严肃的性别认同障碍，我感觉节奏上还是有点问题，如果做成前一秒观众还在被女装剧情取悦，下一秒就切换到真LGBT人士被老妈发现证据，这样制造出落差和冲突才能更好地凸显悠面临的困境吧（而且也批判了大众只把女装当娱乐要素，完全没注意背后可能隐藏的问题）现在这样，先是完全轻松的女装剧情，然后是男主冗长的说教貌似把暴露出的问题缓和了，最后c part才跳出来一个老妈，难免让人觉得整体就轻飘飘的，效果大打折扣（当然在吸引人往后看上倒一如既往效果很好）

powwow

盐骸 发表于 2019-11-30 18:11
这一集通过女装这种毫无疑问的媚宅娱乐要素来讨论严肃的性别认同障碍，我感觉节奏上还是有点问题，如果做成 ...

这样排是会更有矛盾冲突戏剧性一点。
动画这样编排感觉像散文小说。

bird-lay

喷了。。。之前就怀疑过妈妈的朋友的性别，没想到
才12集，塞这么多内容进去没问题吗。。。

bird-lay

女主这样挺过分的吧。。。动手和动嘴都是她先开始的