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楼主: xiluo3344

[讨论] 那么,还有没有看着合理的大规模宇宙战作品可以看看的?

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发表于 2018-4-7 08:29 | 显示全部楼层
top1除去钢巴斯塔神棍的表现余下的确实不错,史密斯挂掉那集在茫茫宇宙里瞪着个小屏幕,敌人还快的一比,那种待在宇宙铁棺材里的感觉描写的真不错

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发表于 2018-4-7 09:02 | 显示全部楼层
银河系漫游指南,根本就不会有什么星际战争,别人只是想修条高速公路,结果被老鼠放的矿机挡了道。
第十七维度的一颗行星被人当成一盘星系际酒吧台球赛的球,打到一个黑洞里去了,死了一百亿人。
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发表于 2018-4-7 09:03 | 显示全部楼层
xiluo3344 发表于 2018-4-5 11:37
但是秘录这段依旧是讲红有三怎么清场,没有舰队指挥视角的描写。

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有设定补充,前期对峙吉恩因为训练度吃瘪,MS投入以后,大猩猩抓住一个空档突破了联邦舰队侧翼然后收割了。
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发表于 2018-4-7 09:04 | 显示全部楼层
RabbitHunter 发表于 2018-4-5 11:58
《地球入侵》的科幻部分要是能算“写得不错”的话,太空歌剧里大概就没有科幻部分不能算“写得不错”的了: ...

如果没有需要重力场控制无视洛希极限的技术,地球周围大概造不了太大的舰。
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发表于 2018-4-7 09:12 | 显示全部楼层
光阴冢 发表于 2018-4-5 20:51
这东西记得本坛有人转过

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这本书错漏多多,不如直接看钱老的《星际航行概论》。
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发表于 2018-4-7 09:13 | 显示全部楼层
为什么没人提希德尼亚……
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发表于 2018-4-7 09:39 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-7 09:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-7 09:55 | 显示全部楼层
Sliark 发表于 2018-4-5 00:30
三体除了地球舰队被一个水滴穿了之外打过宇宙战吗?

讲道理这就是他写得好的地方。
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发表于 2018-4-7 10:06 | 显示全部楼层
amulelernen 发表于 2018-4-4 23:40
难点在于怎样才算合理?能够把这种合理性写好可是相当难,需要具备扎实的功底和超前的眼光,某种意义上得是 ...

这玩意儿主要是要把科幻设定科学常识都给考虑进去,至于用什么兵法都是小事,至少对于科幻小说是这样,要卖太空歌剧的另说。
刘慈欣写个水滴就高过大部分常见宇宙战描写了,但是水滴恰好是“打着红旗反红旗”:看起来是打仗,其实只是单方面屠杀。这正是说明本作科幻设定的地位非常重要,与此相比,一般人认为天大的事件“战争”简直就是个笑话。
所以另一个角度看,这就是说科幻小说里寻求宇宙战本来就有点错位,因为一个着重发掘其设定的科幻小说里恰好不太可能有什么爽到的宇宙战。
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发表于 2018-4-7 10:09 | 显示全部楼层
xgazer 发表于 2018-4-5 07:19
迷失的舰队系列?
几年前在译文版看过第一部,作者原来是海军还是什么来着记不清了

那玩意儿我看得笑了,就是楼上说的大舰巨炮的一个例子,作者还花了老大功夫来说明宇宙战为何看起来像是大舰巨炮对射。
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发表于 2018-4-7 10:21 | 显示全部楼层
66666 发表于 2018-4-5 08:15
其实我很纳闷很多宇宙战里基本都是看舰载机,这尼玛就是地球战争的衍生嘛

按照宇宙环境下大规模舰队战争, ...

啥?泥鳅表面才多大点地皮,然而有说拿火力覆盖跟航母编队干的么?宇宙里速度快了两个数量级,尺度大了四个数量级,反而要用火力覆盖,覆盖得了么?
舰载机皮薄?抱歉在宇宙里什么大战舰都厚实不到哪里去,除非你还能上防护力场。一米厚钢板的铁王八二战舰载机都不知炸沉了多少,说明装甲就是摆设,只要能侦查到位置,几个舰载机的火力能成功输出就够让对面死了。
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发表于 2018-4-7 10:25 | 显示全部楼层
uc高达的宇宙战舰被舰载机(ma ms)打成rbq是正常的,宇宙战舰本来就只应该是母舰的作用,想想二战大和号怎么死的。
不过uc里主角高达一个打一群,而且都在肉眼视距内打就是胡扯了。
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发表于 2018-4-7 10:36 | 显示全部楼层
黑化的石头 发表于 2018-4-5 17:01
三体的宇宙战既不合理更不好看
说符合科学原理,一个3.5米长的水滴能加速到10倍第三宇宙速度?你知道要达 ...

拿高中物理推科技发展,十吨重物体十倍第三宇宙速度的能量很难达到么?即使以现在看,能量大小也根本不是问题,只是需要的加速时间和距离太长而已。
现实火箭的喷射物质是气体,速度本来就不快,如果是喷射百分之一光速高速离子流的离子火箭,加速到这样是很容易的,这种火箭老早就有人设想过并且是众多科幻小说的常见设定。更不要说三体里连人类都研发出非工质推进器了。
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发表于 2018-4-7 10:39 | 显示全部楼层
Sliark 发表于 2018-4-5 17:04
其实我也想这么说
全书坚定光速不变光速上限不动摇,却在水滴这里碾着动量守恒走 ...

为啥不满足动量守恒?光子火箭离子火箭是很多科幻小说的常见设定,就是用动量守恒设计的。十倍第三宇宙速度还远远低于光速,用离子火箭加速到这种速度损失的质量几乎可以忽略不计。
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发表于 2018-4-7 10:44 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-4-5 18:23
这里讨论的屠杀算不算战争属于文字游戏了
定义上战争从未要求双方能够对等,屠杀当然可以是战争的一部分 ...

他们想看的就是要有个势均力敌,至少有个起承转合,哪怕阿兹特克跟西班牙征服者,他们也觉得是打过了。
然而有些科幻小说就是在调戏这种心理期待,在致力于发掘设定的小说里恰恰是通过嘲弄战争来凸显设定的魅力。
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发表于 2018-4-7 10:45 | 显示全部楼层
自己去群星里打两局
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发表于 2018-4-7 10:47 | 显示全部楼层
看三体不如看xeelee
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发表于 2018-4-7 10:49 | 显示全部楼层
RabbitHunter 发表于 2018-4-5 11:58
《地球入侵》的科幻部分要是能算“写得不错”的话,太空歌剧里大概就没有科幻部分不能算“写得不错”的了: ...

喷了,停在自转轴延长线上,作者不会是高中物理没学好把。
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发表于 2018-4-7 10:58 | 显示全部楼层
楼主要找真实感?科幻怎么可能多真实?
能符合本身设定就很不错了,当然太空歌剧肯定都不符合。真按照重力井给你来一套,那就是阿瑟克拉克的小说了,你又要吐槽这不算宇宙战,只是科幻片。
我倒是看过一个短篇,不过不是战役,只是战役中的一场狗斗,战斗设计充分考虑了飞船加速转向,小行星遮掩,飞船的视野等问题。算是很精彩的。
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发表于 2018-4-7 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-7 13:07 | 显示全部楼层
一年战争秘录第一集
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发表于 2018-4-10 23:48 | 显示全部楼层
半分宅 发表于 2018-4-6 07:40
搜不到《哨兵》这篇小说,请问有没有链接或简介?

已故SF小说家弗雷德里克·布朗的短篇小说
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发表于 2018-4-13 02:53 | 显示全部楼层
游戏上古有家园

小说方面提一个战锤40k,有专门描写太空战的书,或者大段描写太空战的段落,书并不局限于棋子和哥特舰队的二维平面。

还有一部动画失落的宇宙?己方是单舰不过好歹和敌方势均力敌的……
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发表于 2018-4-13 10:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-13 10:05 来自手机 | 显示全部楼层
alialex 发表于 2018-4-4 22:44
星界系列如何?

星界里的人统比同盟还蠢
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发表于 2018-4-13 10:05 来自手机 | 显示全部楼层
alialex 发表于 2018-4-4 22:44
星界系列如何?

星界里的人统比同盟还蠢
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发表于 2018-4-13 10:36 | 显示全部楼层
其实科幻作品中战列舰派与航母派的争端得基于作品设定来考虑,并不能单纯地套用现在地球的二维海战理论。
举个例子,假如大型战舰的近防武器极为完善,捕捉来袭导弹瞬间就能立刻用激光将其击毁(大致类似于高塔下的小镇中的那种),那么少量舰载机携带战术核弹的作战模式就缺乏意义。而反过来,如果舰载机的设计能够支撑其进行射程威力与大型战舰相等的激光攻击,那么最终发展出来的就是母舰带着一堆远程遥控浮游炮的作战模式。
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发表于 2018-4-13 12:32 | 显示全部楼层
提名一部比较早期的作品,海因莱因的银河系公民,主角当火控员那段剧情把因为时代因素写出的人脑判断换成电脑计算的话,舰队作战方式就和深渊上的火差不多了
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发表于 2018-4-13 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-13 12:59 | 显示全部楼层
宇宙战你基本可以考虑看看空战相关的,现有海军舰队知识和宇宙战毫无关系

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发表于 2018-4-13 23:04 | 显示全部楼层
我觉得套用二战海战,说明宇宙战中舰载机完胜巨舰大炮欠缺点啥,二战时因为地球弧度原因,战列舰光学瞄具探测距离有限,而航母的侦察机距离很大,一旦找到了战列舰,那接下来就是俯冲和鱼雷机的屠杀,但是宇宙中可能出现的情况应该是双方都观测得到对方,这样舰载机反而不如激光炮,就像莱特湾大和冲进美军护航航母那样(航母正好处于战列舰射程),如果放开打,那些航母完全不是对手,在射程内和战列舰交战对于航母不是找死嘛。。。你飞机还没飞到对方炮弹(激光)都来了,飞机再多也没法降落或者起飞啊。。。。。
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发表于 2018-4-14 09:41 | 显示全部楼层
黑化的石头 发表于 2018-4-5 12:44
你回去看下水滴那场战斗就知道了,大刘对宇宙战的想象力还不如田中芳树
另外他只敢写单方面屠杀,因为他根 ...

面壁计划,阶梯计划,哪个不是绝境中的人类对高了N个段位的文明的绝境反击,大刘是不愿展开写,你要说他想象力不如田中芳树,呵呵
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发表于 2018-4-14 09:43 | 显示全部楼层
黑化的石头 发表于 2018-4-5 17:01
三体的宇宙战既不合理更不好看
说符合科学原理,一个3.5米长的水滴能加速到10倍第三宇宙速度?你知道要达 ...

三体三都出了,你确定水滴用的是工质加速这种地球猴子用的推进手法而不是泡沫跃迁?
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发表于 2018-4-14 09:47 | 显示全部楼层
我第一次见到喷三体写不好对抗的,合着最主线的面壁计划、阶梯计划都不存在?还是说你们理解中的对抗就是最底层原始人一样的打打打?
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发表于 2018-4-14 09:50 | 显示全部楼层
飞跃巅峰
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发表于 2018-4-14 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-14 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡奥斯·克斯拉 于 2018-4-14 20:17 编辑

找到了2004年银英ONLINE战场影响的资料,虽然不是高清版凑活看吧。



@xiluo3344
@xwr
@哈里.谢顿

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发表于 2018-4-14 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
太空无垠啊

—— 来自 Xiaomi MI MAX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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 楼主| 发表于 2018-4-14 20:50 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-14 20:08
找到了2004年银英ONLINE战场影响的资料,虽然不是高清版凑活看吧。

哦哦哦哦哦
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