找回密码
 立即注册
搜索
楼主: hzbms

[讨论] 我怎么感觉银英的战争很……

[复制链接]
     
发表于 2018-4-4 13:27 | 显示全部楼层
说银英是历史小说也过了,就好像标题和书里说的一样是个英雄传说
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 13:28 | 显示全部楼层
hunterkiller 发表于 2018-4-4 13:23
宇宙空间里哪里来的上下?除了前后以外其他方向都是对称等价的。

如果你硬要钦定一个方向为下,那么同种 ...

舰队排列时中心部分的战舰人员的上方就是上,下同理。好几公里长的舰队拉成一条线后可以和敌军的完美重合。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 13:31 | 显示全部楼层
烤脑花 发表于 2018-4-4 12:30
话说...如果参考EVE的战斗会不会比较真实?
毕竟EVE是真的在太空打

得了吧,就战舰有最高速度,而且最高速度才每秒几百米这设定,我就想锤头了。最后还是现实的海军。

所有战舰都没有主炮设计也是很奇怪的。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 13:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2018-4-4 13:36 | 显示全部楼层
性欲モンスター 发表于 2018-04-04 13:16:49
整个舰队把上下部分去掉只保留中心那一排就是个完美的水平线,而这一条水平线可以和敌方舰队的水平线完美 ...
感觉问题没有想象中复杂。假设考虑没有分兵只有两阵的情况,那么相互之间肯定都倾向于面对面,如果有角度差就意味着有一方打另一方更容易,那么只要在故事里设计双方交战前相互之间对齐的舰队运动就行了。如果有一方派出分舰队目标对方的顶部底部或者改变阵型变成一个除正面外也可以攻击对方其他位置的爪子样的弧形,那么对手也根据对方的变化做一模一样的调整或者怎样。貌似要写也能写。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 13:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
田中的亚尔斯兰也是蠢得不能看
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 13:49 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 风声雨声炒菜声 于 2018-4-4 14:02 编辑
diohanmilton 发表于 2018-4-4 11:47
小说开头这个分进合击被击中兵力击溃也就算了。

杨威利曾经说想回军校做历史教员研究战争史——这科目不受 ...

因为有『杰孚粒子』这种黑科技呀,这东西相当于粉尘炸弹,到处飘,飘到哪里都不好说,还易燃,碰火碰激光就Boom,在巷战里用这玩意就是缴械的意思,不想把自己的命也送进去的话,就只能放弃火器,亲家公突入要塞的时候就是用的这玩意,不然他哪里来的勇气拿斧头对付激光武器?

除非老贼再设计一个可以探测杰孚粒子扩散范围的装置(防止友军乱开枪),或者设计一个可以吸收杰孚粒子的装置,并且要随军装备,否则碰到这玩意就没戏唱。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:00 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 12:07
十则围之五则攻之倍则分之,孙子兵法早就讲过了。新战争的序曲里杨提出需要5倍的兵力来确保胜利是有根据 ...

严格的说,老杨的意思是“我方兵力得是敌方兵力乘以6的数量”,才有把握取胜。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:02 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:00
严格的说,老杨的意思是“我方兵力得是敌方兵力乘以6的数量”,才有把握取胜。 ...

这与6倍于敌人的兵力有什么本质区别吗?反正田中数学不行应用题这么高深的东西肯定没学好
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:03 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 13:54
因为有『杰孚粒子』这种黑科技呀,这东西相当于粉尘炸弹,到处飘,飘到哪里都不好说,还易燃,碰火碰激光 ...

气态的炸弹高能光束才能点燃
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:04 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:02
这与6倍于敌人的兵力有什么本质区别吗?反正田中数学不行应用题这么高深的东西肯定没学好 ...

哈哈,说的没错
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:06 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:03
气态的炸弹高能光束才能点燃

帝国士兵随身佩戴的武器不符合高能光束的要求吗?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:07 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:06
帝国士兵随身佩戴的武器不符合高能光束的要求吗?

加一个战舰级火力才能点燃就合理了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:09 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:07
加一个战舰级火力才能点燃就合理了

那这么说,后面劫法场救老杨时的亲家公流血瀑布就不科学咯?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:10 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:09
那这么说,后面劫法场救老杨时的亲家公流血瀑布就不科学咯?

威吓的成分更多
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:11 | 显示全部楼层

原著我有点不太记得了,激活杰孚粒子需要战舰级别的火力这件事,在部队里有多少人知道?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡奥斯·克斯拉 于 2018-4-4 14:13 编辑
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:11
原著我有点不太记得了,激活杰孚粒子需要战舰级别的火力这件事,在部队里有多少人知道? ...

因为实际生效的运用都是以战舰级火力点燃的,当然固定引爆可以利用一定威力的引爆装置来替代这个级别的光束。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 14:13 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:16 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:12
因为实际生效的运用都是以战舰级火力点燃的

我滴天呐,敢情都蒙在鼓里呀!银英里面的官兵对于这玩意究竟有多大威慑力都不怎么晓得,这武器学的教育也不行呀,潜在的缴械工具都没教育好
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:18 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:16
我滴天呐,敢情都蒙在鼓里呀!银英里面的官兵对于这玩意究竟有多大威慑力都不怎么晓得,这武器学的教育也 ...

军事机密下面人不清楚底细,只知道威力大
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:20 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:18
军事机密下面人不清楚底细,只知道威力大

明白了,还是政治的锅,一个关键信息的不对等就能唬住一大片的人。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:22 | 显示全部楼层
说实话我喜欢eve和银英说不定很大程度上也是因为我喜欢排队枪毙

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:24 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:20
明白了,还是政治的锅,一个关键信息的不对等就能唬住一大片的人。

没错,战术和骗术的基础都是信息不对称,田中强调N遍了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:26 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:24
没错,战术和骗术的基础都是信息不对称,田中强调N遍了

不得不说,老贼这手玩的绝,但这不妨碍咱们说他数学是体育老师教的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:27 来自手机 | 显示全部楼层
hzbms 发表于 2018-4-3 22:16
也就说这个战争戏没问题呗

作者田中的历史知识很丰富,他对战争的描写手法就是把历史上的战例直接改一改披上太空歌剧的外皮就成了银英里的战斗,这么写的优点就是过程明晰,很适合用叙事的笔法描写战斗的全过程,乍看上去很像那么回事,很有史诗感;缺点就是一细究起来就全是破绽,因为那些陆地/海上的战例或战术根本不适合三维太空战。。。
另外这本书毕竟成书于上世纪80年代,作者受时代认知所限,很多战略思想都远远落后于现在,就你们挂在嘴边的“电子战”这个词来说,那时候有没有电子战这个概念都不知道呢。。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:33 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:26
不得不说,老贼这手玩的绝,但这不妨碍咱们说他数学是体育老师教的 ...

田中小时候体弱还练过剑道才是不可思议的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:34 | 显示全部楼层
ctgmyname 发表于 2018-4-4 14:27
作者田中的历史知识很丰富,他对战争的描写手法就是把历史上的战例直接改一改披上太空歌剧的外皮就成了银 ...

IJN祖传的无线电静默就是针对电子战弱势的防御方法
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:37 | 显示全部楼层
zakufa782 发表于 2018-4-4 13:27
说银英是历史小说也过了,就好像标题和书里说的一样是个英雄传说

歌剧,歌剧,太空歌剧,重要的事情说三遍
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:41 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:26
不得不说,老贼这手玩的绝,但这不妨碍咱们说他数学是体育老师教的 ...

其实说道文中的数字、数值错误田中的编辑要背一半的锅,当年也是初出茅庐,发掘了田中这个黑马一夜而红。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:45 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:41
其实说道文中的数字、数值错误田中的编辑要背一半的锅,当年也是初出茅庐,发掘了田中这个黑马一夜而红。 ...

那就是幕后故事了,不仔细了解是不会晓得的,但数字上的谬误已经出现了,大家肯定是先找原作者评理,之后的事情才能慢慢了解。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 14:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2018-4-4 14:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:46 | 显示全部楼层
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:45
那就是幕后故事了,不仔细了解是不会晓得的,但数字上的谬误已经出现了,大家肯定是先找原作者评理,之后 ...

后续版本也陆续修订了很多,但是由于翻译等关系很多人还只抱着初版不放就狭隘了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:54 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-4-4 14:46
后续版本也陆续修订了很多,但是由于翻译等关系很多人还只抱着初版不放就狭隘了 ...

说来惭愧,我估计也是你所说的『抱着初版不放』的那群人当中的一员
但这确实是个难以避免的问题,精校版的作品译文没跟上趟,也不能指望每个老读者都能提起100%的精力自主翻译或阅读,这种情况下,只能希冀于还有积极性的爱好者们进行知识翻新的科普,以及老读者们的积极接受了。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 14:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 14:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2018-4-4 14:58 | 显示全部楼层

本帖最后由 卡奥斯·克斯拉 于 2018-4-4 14:59 编辑
风声雨声炒菜声 发表于 2018-4-4 14:54
说来惭愧,我估计也是你所说的『抱着初版不放』的那群人当中的一员
但这确实是个难以避免的问题, ...

正视缺陷,也要看到修正的可能性和方法,而不是以此为贬低作者、歪曲其写作意图的本钱。兼听则明偏听则黯

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
风声雨声炒菜声 + 1 所言即是

查看全部评分

回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2018-4-4 15:46 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-8-2 21:21 , Processed in 0.139884 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表