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楼主: 雅格特

seed这样得作品还能够受到这样得关注。你说这动画市场能

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发表于 2005-7-12 21:26 | 显示全部楼层
最初由 芦荟 发表
[B]我说的是不带感情的看,带了怀旧的感情,现在看以前看没有分别
或者你自己做不到,找个完全没看过高达的
小朋友的话,他会说都很好看,而画面水准和目前的主流可能会进一步有导向
大朋友的话,应该全部是渣了
这就是区别... [/B]
貌似很有道理,其实是典型的甘蔗流诡辩
用这个说法,这世界上不存在经典

换几个关键词以后放到游戏论坛估计会被人踩死
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发表于 2005-7-12 21:35 | 显示全部楼层
甘蔗似乎很执着的想说明SEED D的剧情啊人物塑造啊啥的都不见得输于以前的作品么。。。

对于人变得聪明这个论点。。。话是没错,但也不能一概而论吧,总觉得这论点最近潜移默化地泛滥到让人厌恶的地步了。滋生了不少喜欢跳出来抱怨现在对动漫越来越没感情了、动画越来越不能看了啊之类的感慨症候群。所以现在看到这论点都不由自主地反感一下了。

对事不对人哈~
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发表于 2005-7-12 21:43 | 显示全部楼层
我对游戏也一向是这个观点
动漫也好游戏也好,始终都是商业成分占主流,跨时代的经典也不能说没有,但肯定是比s1每天n神作要少很多很多很多

除非你有全面的论证以前高达确实内容精彩组织慎密人物丰富情节深刻,而且和seed来一一对比,彻底批倒批臭
否则空口说堕落根本就没有任何说服力
现在你眼中追捧seed的地精p孩,不就是你自己几年前的样子?
凭什么他们追捧的就是垃圾堕落,你怀旧的就是经典?
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发表于 2005-7-12 21:45 | 显示全部楼层
最初由 弥勒 发表
[B]甘蔗似乎很执着的想说明SEED D的剧情啊人物塑造啊啥的都不见得输于以前的作品么。。。

对于人变得聪明这个论点。。。话是没错,但也不能一概而论吧,总觉得这论点最近潜移默化地泛滥到让人厌恶的地步了。滋生了不少喜欢跳出来抱怨现在对动漫越来越没感情了、动画越来越不能看了啊之类的感慨症候群。所以现在看到这论点都不由自主地反感一下了。

对事不对人哈~... [/B]


一定年龄就选择相应年龄段的动画
非常正常的一件事情

而这个观点,恰恰就是用来劝解那些感觉动漫越来越没味道的朋友们的
是劝解,不是资深,呵呵
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发表于 2005-7-12 22:08 | 显示全部楼层
对不起,不会引用,自己随便搞了-_-b
(。。这些结论现在如果还要继续争论没意义,当时放的时候就扯过很多了。。
有fans质问我什么给不出烂的实质理由,抱歉,我还真不想给。。)

这是好话。seed确实早已经争论过去了,其实我也不想扯。不过这样说的话楼主想争论
什么?sdd?不是我说,您不是没看过嘛,没看过的东西您知道什么啊,怎么争论……-_-b

(随便翻一下版面,关于SEED-D的没有一个正经帖子。。而恶搞seed剧情的截图四格
什么也是……)

这个原因很简单,就是论坛氛围。这里如果正二八经把seed分析研究一通会被当小白的。
seed是高达,高达是不能做出这么多流行要素来赚收视率的,加了就是渣,就是败家子。
您如果因为它是高达骂它渣我什么都不说。不过问题不在这里。

(SEEDD这类的片子,他明明就能带来如此不菲的收益。。攻克这类用心制作的片子,又怎么可
能多得起来?)

想赚钱的片子是拍给大众看得,想得奖的片子是拍给评论家看得.当然这种只是功利的说法。不过
挣钱的肯定是这种死抓受众心理的片子。就算它们哪天变得不受欢迎,也不代表攻壳这种片子会
大卖。需要用心去想,去分析的片子看着累是一定的,娱乐性自然要差。

(主流观众的爱好和兴趣决定了市场的发展方向,我从来没有希望每个人都具有足够的欣赏层次)

这个观点就是关键。其实我也不算是种饭,也一般没什么兴趣和人论战。可当我因为看了某片
就被人定了水平划了层次,这就想要澄清一下了。楼主想要认为看种D的人欣赏层次低没关系,
认为自己高于大众也没关系,可直接公开B4就有点RP问题了。我看动画片多是为了娱乐,没打算
每个片子都拿出来细细欣赏品味。其实值得“欣赏”的动画片还真没几个。楼主喜欢每个片子
都欣赏一番没关系,表管别人就行了。

我也喜欢攻壳和12国(您列举的其他那几个我还真没怎么看过...-_-b)种D我也会看。它确
实有主线不清、结构不匀、战斗不甚合理等等的问题,可高达这个名号、画面、音乐、机设、角色、声优、情节
安排、包括它的流行化和KUSO等等都是卖点。它有足够的理由受到关注。这就是市场,或者从某种意义上说,
这才是当下所谓健康的市场。有优秀内涵的片子和后宫片都有存在的理由,也都有存在价值。当然楼主的
清高也没什么不妥,我也没打算说服阁下,只是希望您别这样b4我等连所谓“渣片”都看的人就好了。
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发表于 2005-7-12 22:15 | 显示全部楼层
还有一句话

老雅,今天在你看来很“用心制作”的东西,等你变得更“聪明”之后商业化的元素也会一一显现出来,那时候你可能会反过来感叹seed还比较“坦率”一点呢

roto以前讲过一个评价区间,那是指“玩(看)多少评价多少”
现在可以补充一条,年龄(游龄)多少,就只评价相应区段的东东比较好
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发表于 2005-7-12 22:18 | 显示全部楼层
话说这类话题也就是由一个\"能力\"问题所引导和最终决定

如果讨论最终有个结果,一方满意,一方收气,等充电完毕再出击
如果讨论最后没个结果,两方还是和和气气,不过对对方都有所顾忌

但似乎,这类讨论永远都对本质性的东西无任何影响
而且走向就是渐行渐远
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发表于 2005-7-12 23:15 | 显示全部楼层
nod

声援楼主~
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发表于 2005-7-12 23:26 | 显示全部楼层
最初由 zephyr 发表
[B]恩,个人感觉
http://www.stage1st.com/bbs/showthr...5&pagenumber=11
这个帖子里[ホ-リ-小狮]评价[ROTO]的话蛮适合说给楼主听


Z版:

我不是女神和金子的FAN,你们讨论的内容我也多半看不懂。我只是对ROTO的回帖表达一下看法。

1,ROTO觉得不好的,他便坚信这是真的不好,而并非他个人主观看法
2,ROTO觉得不好但别人又觉得好,那么他立即会把自己和别人的档次分开来,当然,他自己的档次要高于别人
3,ROTO觉得,只要存在缺点,就是残缺品,即使其他方面优点再多,只要一旦给他抠到缺点,那这个游戏就残缺了(其实我觉得,以ROTO的牛角尖劲,把DQ任何一代拿给他抠,都能抠出一大堆缺点,只不过他绝对不会去抠的)


一句话总结:ROTO永远认为自己是最正确的,如果你和他观点不同,你就是低档次的人

怪不得天幻赠与荣誉称号“S1最有内涵的人”



D版:

我不是Seed和Seed D的FAN,你们讨论的内容我倒还能看懂。我只是对雅格特的回帖表达一下看法。

1,雅格特觉得不好的,他便坚信这是真的不好,而并非他个人主观看法
2,雅格特觉得不好但别人又觉得好,那么他立即会把自己和别人的档次分开来,当然,他自己的档次要高于别人
3,雅格特觉得,只要存在缺点,就是残缺品,即使其他方面优点再多,只要一旦给他抠到缺点,那这个动画就残缺了(其实我觉得,以雅格特的牛角尖劲,把他认为的任何一部经典拿给他抠,都能抠出一大堆缺点,只不过他绝对不会去抠的)


一句话总结:雅格特永远认为自己是最正确的,如果你和他观点不同,你就是低档次的人[/B]


收回后面那段了~ 到现在发现雅格特比ROTO好多了,归根到底还是个讲道理的好同志~
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 楼主| 发表于 2005-7-13 14:42 | 显示全部楼层
最初由 宁宁鲁鲁 发表
[B]拜托,那些推崇此片的不是同人女就是地精小白,什么时候成了高达fans了?人家这是在追星,追h片啊

论坛上讨论此片的声音都是赞誉一片吗?那是什么论坛啊?我每次抱着看喜剧的心理看这片子,然后上论坛来看嘲笑帖和恶搞帖,这也成了推崇?... [/B]



fans泛指seed系列的fans。。我好像没有加高达fans的定语吧?

绕是如此,貌似引用seed系列是高达所以fans多,爱看的多也并不是我提出的论点。。
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 楼主| 发表于 2005-7-13 15:05 | 显示全部楼层
我不同意甘蔗所谓的升华。。。至少在我身上不适用。。。我自认为我的人生观和世界观是很明确的,我对事物的爱恶判断标准一直以来就不曾有过大幅的波动。。。
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发表于 2005-7-13 18:19 | 显示全部楼层
看来事情最终落在了\"所谓\"与\"不所谓\"之间了
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发表于 2005-7-13 22:08 | 显示全部楼层
最初由 lllc 发表
[B]EVA就很有内涵么?
我不管什么厂家怎样市场怎样,我只在乎对于自己来说好不好看
不针对SEED,就总体而言,现在的动画的确比几年前空洞很多
楼主的意思其实很清楚,抱怨下现状而已。你们很多人其实是FANS心理
作了怪... [/B]

然则EVA的内涵是什么?
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发表于 2005-7-13 22:17 | 显示全部楼层
其实我身边都有好多人死抱着UC那些几十年前的废铁不放,BS W以后的高达作品。我不明此等人的心理。可能他们是籍此表明自己的清高吧。然则我要问的是,UC的究竟有多好看?好在什么地方?如果现在播放的话,他一定不会让人KUSO吗?
最后要讲的是,如果要评比世纪最恶心字眼的话,我会毫不留情的投“新人类”一票。
以上。
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发表于 2005-7-13 22:37 | 显示全部楼层
最初由 dyuty12 发表
[B]然则EVA的内涵是什么?... [/B]


95,98年你看不懂情有可原,2005年电车男大火大热的时候你还看不出盖那克斯在片中要反映的东西是什么就太可笑了.
简单地来说:新世纪自闭OTAKU少年的郁闷和冲动.

盖那克斯的天才们在取材上又一次走在了时代的前面.

退一步即使不提社会意义,就设定的深度和世界观的铺展,EVA也绝非等闲之辈.当然请你不要告诉我设定的深度不叫内涵,那样一来又有一大片优秀作品要倒在现时流行的档次论脚下了.

至于表现手法的意义上,EVA真的不像是一部90年代能拍出来的动画,太超前了.
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发表于 2005-7-13 22:42 | 显示全部楼层
承认吧,你老了,新人有自己的生活方式
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发表于 2005-7-13 22:55 | 显示全部楼层
前浪们~ 放松心态后你会发现沙滩其实是晒太阳的好地方~
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发表于 2005-7-13 23:01 | 显示全部楼层
支持EVA不等于否定新作,比如看了第38话以后我又觉得SEEDD其实还是不错的==

在下绝对不是前浪,只是比较讨厌档次论者和自以为是者而已.所以发的帖子也都是对人不对事,反正论坛上说话不用负责任,看不爽就骂SB好了.大不了火星.
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发表于 2005-7-14 00:07 | 显示全部楼层
最初由 dyuty12 发表
[B]其实我身边都有好多人死抱着UC那些几十年前的废铁不放,BS W以后的高达作品。我不明此等人的心理。可能他们是籍此表明自己的清高吧。然则我要问的是,UC的究竟有多好看?好在什么地方?如果现在播放的话,他一定不会让人KUSO吗?
最后要讲的是,如果要评比世纪最恶心字眼的话,我会毫不留情的投“新人类”一票。
以上。... [/B]
这位同学你要明白一个道理
第一个说女人象花的是天才,第二个第三个……

你与其去揣摩别人的心理,不如思考一下自己的心态
毕竟NEWTYPE这杂志没倒闭
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发表于 2005-7-14 00:10 | 显示全部楼层
初代再我等有感情的人看一定能KUSO得出恚而新生代s不行!
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发表于 2005-7-14 14:27 | 显示全部楼层
最初由 雅格特 发表
[B]我来了。。没想到此帖受到广泛追捧。。不错!!

先说清楚。。seed前期还行。。这点以前seed放的时候就这样议论过了。。但后期越扯越鸟。。幼稚的主题,完全不合理的战斗等等。。这些结论现在如果还要继续争论没意义,当时放的时候就扯过很多了。。有fans质问我什么给不出烂的实质理由,抱歉,我还真不想给。。


SEED-D呢。。。由于SEED后期的渣。。这种续集的出现对我而言完全没有吸引力。。我对于这东西的概念,就是充斥在论坛的各种KUSO贴。。牢骚贴以及讽刺

随便翻一下版面,关于SEED-D的没有一个正经帖子。。而恶搞seed剧... [/B]
SEEDD这类的片子,他明明就能带来如此不菲的收益。。攻克这类用心制作的片子,又怎么可能多得起来?
――来晚了,这句话很赞同,所谓的“劣币驱逐良币”嘛
然而这贴子里居然有人质疑EVA有无内涵,我真的只能说orz了
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发表于 2005-7-14 16:04 | 显示全部楼层
EVA――一个自闭症小孩毁灭全人类的故事。
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头像被屏蔽
发表于 2005-7-14 21:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2005-7-15 13:30 | 显示全部楼层
最初由 Leighton 发表
[B]你能这样认为只能说明你是一个SB,而且是一个彻底的SB... [/B]

这个SB我认了
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发表于 2005-7-15 14:53 | 显示全部楼层
其实很多人看SeedD都是当搞笑片来看的...
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发表于 2005-7-15 17:54 | 显示全部楼层
表吵了挖~
1/100的DESTINY出了啊

有准备的快去买呀~
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