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[原创] 网游角度分析飞鼠PVP夏提雅(41楼增加安特玛一战讨论)

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发表于 2018-3-23 23:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远坂凛 于 2018-3-24 21:55 编辑

作为唯一一场百级PVP,第三卷里的这场战斗是整卷高潮。
从小说角度来说,这场战斗兼顾到游戏设置的一些特点、PVP的特点,以及满足了小说情节需求(必须让飞鼠打赢),整体来说这场战斗作者写得很不错。
从网游角度来分析讨论这场战斗并非为了挑刺,仅仅是觉得换个角度会有完全不同的有趣发现,毕竟写小说和打游戏是不同的,不可能完全按照游戏套路来。


战斗前:小说铺垫了飞鼠在种族和技能上天然处于劣势。飞鼠技能中的即死效果和弱化、诅咒等效果对夏提雅无效或弱效;而夏提雅有对不死系特效的圣属性和火属性攻击,同时既有大量魔法,又有女武神这个战士形态,远程和近战兼顾。这些设定既符合剧情需要,也符合游戏中的常见设定。


战斗前一分钟:飞鼠一身神装+大量BUFF,夏提雅女武神状态无BUFF。此处飞鼠占绝大优势,网游中全BUFF和无BUFF天差地别,而且先手攻击,很多网游PVP中,同级别同等装备,全BUFF+先手攻击+一套连技秒掉无BUFF无准备的对手基本没有问题。当然能够理解,这里出于小说篇幅需要,不能秒掉夏提雅。酝酿了那么久高潮、结果5秒结束战斗的小说谁要看啊。


战斗前期:夏提雅战术:等待飞鼠蓝耗尽;
                   飞鼠战术:等待夏提雅技能和蓝耗尽;
                可以说,这一阶段的战斗就完全是出于小说节奏和衬托飞鼠PVP经验的需要了,与实际网游PVP差别较大:1、夏提雅作为最强的女武神战士形态,竟然不是一套战士技能连续技打一波爆发,而是在不停放魔法和一个法师对拼;2、作者为了圆前一条中的BUG,给夏提雅几乎没有设定战士系技能,唯二的两个战士系技能也有次数限制,清净投掷枪3次,不净冲击盾2次。不但缺乏伤害系战士技能,连移动系战士技能都没有(那个什么时间系魔法和传送系魔法是大家都会的,不属于战士系专有技能)。这里悄悄大幅弱化了夏提雅(没有移动技能、只有5次伤害技能的半吊子战士,对拼魔法又拼不过的半吊子魔法师)。 同时这里强化了飞鼠:前面说飞鼠的魔法对夏提雅效果差,但其实这里给了飞鼠大量伤害系魔法(而不是即死系和状态系魔法),而且对夏提雅伤害效果显著(如果飞鼠始终强化不死系和状态系魔法,那么伤害系魔法不该那么高伤害)。当然一个强化一个弱化都是为了让后面飞鼠可以赢做个铺垫。


战斗中期:夏提雅和飞鼠战术不变,期间夏提雅用了一次技能分身,出于小说剧情需要,作者让飞鼠一个技能秒了夏提雅和分身,同时消耗了夏提雅一个复活道具。




战斗中后期:夏提雅战术:飞鼠蓝耗尽,近身战,眷属回血。
                       飞鼠战术:近身战,耗时间等技能CD。
                   这一阶段同样对飞鼠有很多照顾:法师的战士化技能在很多游戏里都有,但一般都是娱乐技能,战士化后的数据和真正的战士无法相提并论,在小说里竟然换个装备就能和夏提雅对A,究竟多BUG的装备才能弥补数据上的巨大差距啊。

战斗尾声:一个魔法秒了红血夏提雅。这个阶段的小插曲是飞鼠使用沙漏时犹豫了一瞬间差点被杀,但夏提雅被亚乌拉干扰错过了这个时机,算是两人扯平。

综上来说,作为小说,整个战斗跌宕起伏,基本合理,算是精彩的战斗。作者对两人实力做了一些手脚,但需要仔细考虑才能发现,说明作者隐藏得还是很成功的。

私货部分:夏提雅技能太少啦,飞鼠有主角光环,必须赢没办法。

评分

参与人数 3战斗力 +3 收起 理由
哈迪斯兜帽 + 1 欢乐多
卡奥斯·克斯拉 + 1 其实是PVE
genos + 1 好评加鹅

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发表于 2018-3-23 23:58 | 显示全部楼层
其实魔武双修的职业在绝大多数游戏里都是不讨好的吧,两边都能干的结果就是两边都发挥不出很好的效果
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 楼主| 发表于 2018-3-24 00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 远坂凛 于 2018-3-24 00:05 编辑

如果是在网游PVP中,飞鼠唯一的一次机会是战斗前全套神装+全套BUFF+先手攻击秒掉夏提雅,再之后就全靠作者弱化夏提雅才能赢了。

魔武双修确实大都比不上纯战士或纯法师,娱乐性质居多。另外小说中大幅弱化百级战士系技能,可能是为了衬托土著的战士技能有亮点,或者是作者本人喜欢玩法师

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发表于 2018-3-24 00:46 来自手机 | 显示全部楼层
不知道是原作的锅还是动画的锅,骨头里的战斗几乎都是回合制

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3
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发表于 2018-3-24 01:13 | 显示全部楼层
沒記錯的話,夏提雅的職業構成主要是神官系,而不是戰士系
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发表于 2018-3-24 01:18 | 显示全部楼层
魔武双修没啥意义,败笔在于世界观设定问题,没有把魔法师mp耗尽和hp耗尽弄的一样重要

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-3-24 02:06 | 显示全部楼层
根本不可能秒掉,因为秒了还会复活一次。再者夏提雅的主职业有神官,哪是说秒就能秒的。夏提雅根本就是基友因为PK打不过飞鼠而特意制作的完全在技能和职业属性上克制飞鼠的NPC。
还有飞鼠战斗时不是神装,而是穿了身对圣光抗性的衣服去打的,就好像打MC穿黑铁套一样。
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发表于 2018-3-24 02:34 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 03:27 | 显示全部楼层
夏9这种没什么打断系技能的前锋,我是想破头脑都想不出作为创作者是基于什么战术创造出来,明明都是可以自己意思创造的,要么补自己弱项,要么进一步辅助自己打输出,夏9怕不是被定位单纯上去挨打吸仇恨的t而已
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发表于 2018-3-24 03:59 | 显示全部楼层
127702 发表于 2018-3-24 03:27
夏9这种没什么打断系技能的前锋,我是想破头脑都想不出作为创作者是基于什么战术创造出来,明明都是可以自 ...

夏9就是色情鸟人因为pk打不过骨头
专门做一个克制骨头的npc

而且夏9本来的职责就是守护1-3层的npc
只是前头兵,又不是什么压箱宝
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 楼主| 发表于 2018-3-24 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 远坂凛 于 2018-3-24 13:12 编辑

一个个回复有点麻烦。我统一写在一条里吧。

初始设定上面,种族、职业,夏提雅都克制飞鼠,但实际对战描写中作者隐藏得很好,夏提雅任何地方都是弱势:

魔法:夏提雅伤不了飞鼠多少,飞鼠对夏提雅的魔法伤害一个比一个高
神官、祭祀:夏提雅几乎没有使用这一类技能。首先夏提雅对自己的回血效果被作者悄悄弱化(无论是大致死,还是滴管长枪吸血效果),其次神官和祭祀技能对死灵系职业的杀伤效果弱化
战士?T?:不知道女武神形态是战士还是T,但无论是战士还是T,都不合格。战士常见技能:伤害输出技能、提升伤害的辅助技能、战士专属的冲锋系位移技能(不是那种任何职业都有的通用技能)、打断系技能,几乎全没有,只有3次枪和2次盾。T常见技能:防御强化技能、法术打断技能、拉仇恨技能、异常状态系技能(当然这个对飞鼠无效,但飞鼠的即死对夏提雅有效,只能算是主角光环了),全都没有。

夏提雅从头到尾就是法术+平A,法术拼不过,平A也拼不过,实际战斗中没体现任何克制飞鼠的地方
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发表于 2018-3-24 10:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-3-24 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
说到夏提雅的祭祀职业,按常见游戏设定,其实应该有技能对死灵系具有几率即死效果
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发表于 2018-3-24 10:15 | 显示全部楼层
忽略的太多了。首先神官系 大量神圣法术。。飞鼠 专业演戏 穿了一身神圣抗。弱火。。中火 装淡定 中圣装痛苦 这就已经费了 夏9很多蓝。

英灵是配合眷属 自残回血的。英灵脱着安子 然后吃眷属回血。

氪金游戏指望平衡?

网游除了WOW 你找第二个平衡性有可比性的
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发表于 2018-3-24 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-3-24 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
最初让我引起共鸣的是伙伴离开时的惆怅,其次出现描写优质的pvp pve 让游戏玩家愿意继续看下去,后面发现转型群像剧更加精彩,一直按游戏套路写肯定进入死胡同
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发表于 2018-3-24 10:43 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 11:14 | 显示全部楼层
动画没看过,进来鼓掌下,纯粹为帖子写得有趣
想起老NT那篇“如何把凌波做成汤圆”,能让大家获得思路拓展的帖子,都是用心写的
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发表于 2018-3-24 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
北国洛亚 发表于 2018-3-24 10:15
忽略的太多了。首先神官系 大量神圣法术。。飞鼠 专业演戏 穿了一身神圣抗。弱火。。中火 装淡定 中圣装痛 ...

wow有平衡?
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发表于 2018-3-24 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
没看过原小说,楼主讲讲这次这个虫妹呗,又能召唤又能强化肉身,最后打架居然一直放符
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发表于 2018-3-24 12:24 | 显示全部楼层
你一刀我一刀,再加上羞耻的技能呼喊,贪玩蓝月了解一下。
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发表于 2018-3-24 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
最近的战斗好搞笑…再加上节奏控制感觉就是过家家…虽然说网友就是这样但是这个也太…
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发表于 2018-3-24 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 darkeyes 于 2018-3-24 12:46 编辑

发重复了。。
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发表于 2018-3-24 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 darkeyes 于 2018-3-24 12:46 编辑

首先的大前提就错了。
PVE的核心是针对,PVP的核心是应对

这是一场PVE,而且是NPC技能已经全部精确掌握的PVE,远不如记录的地平线挑战难度的PVE战斗

PVP我们先不说平衡不平衡,先说他的核心,PVP的核心是灵活应对,水来土掩兵来将挡。你有张良计,我就架出过墙梯。PVP很难针对,就算你全黑铁套火抗300+,我31天赋的火法一样可以用羊和冰环慢慢磨死。

这一场战斗里是完全针对夏⑨的单方面战斗,这哪里算PVP啊,就只是打个野外精英怪的难度而已

夏⑨是有接近技的,只是NPC嘛,设定成吃了埋伏就会用远程试探罢了,这没啥问题,不然就成了石墓阵里的猪了,傻乎乎的往人家法师布置好的火墙上面走。一开始吃了地面埋伏就尝试远程攻击,而不是贸然接近,这个设定很符合游戏NPC设定啊。

你设置好一个陷阱或者冰墙隔断了NPC过来的路线,NPC受到伤害后或者发现过不来之后就开始搓火球/冰箭,难道网游里面少吗?

不然不就几下子风筝死了吗?装好足够的陷阱,带到陷阱上转就行了

其次,夏⑨技能是确实全面克制骨傲天的,只是她只会依据设定使用不会变通罢了,并不是什么主角光环。NPC技能设定触发条件是很有必要的,不然奥妮克希亚就一直释放喷吐和恐惧,谁受得了?

这也是最关键的证明此战斗是PVE和PVP的核心点,没有任何变通

我简单举例,不增加任何技能,只换个顺序骨傲天就马上被按在地上摩擦了。

P1,夏⑨接近,吃到陷阱,马上开分身趟雷,自己远程支援(打断骨傲天的大招),GG

就是这么简单。
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 楼主| 发表于 2018-3-24 13:55 | 显示全部楼层
PVE角度来看确实会有不同的发现,很不错。

苍蔷薇与安特玛的战斗也很经典,从安特玛角度看算是PVP只不过是1对多,从苍蔷薇角度看是PVE小组打怪。晚上抽空我也写来分析和大伙讨论讨论
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发表于 2018-3-24 14:09 | 显示全部楼层
骑驴的歌顿 发表于 2018-3-24 12:22
没看过原小说,楼主讲讲这次这个虫妹呗,又能召唤又能强化肉身,最后打架居然一直放符 ...

虫妹一看新来的那个穿了一身忍者套,以为是这边的忍者和游戏里一样需要60级才能当
虫妹自己才41级左右,拿头打60级的,当然是放符打远程咯
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发表于 2018-3-24 14:15 | 显示全部楼层
P1,夏⑨接近,吃到陷阱,马上开分身趟雷,自己远程支援(打断骨傲天的大招),GG
----------------

最多打跑老骨而已,GG你想多了,41个氪金玩家攒下来的氪金道具还没用呢。老骨的大招一样可以捏沙漏
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发表于 2018-3-24 14:24 | 显示全部楼层
真把老骨逼急了把老婆和欧拜放出来顶在前面,夏⑨那点回血扛得住虫爷+老骨的狂轰滥炸么...
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发表于 2018-3-24 15:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 15:35 | 显示全部楼层
枢木スザク 发表于 2018-3-24 14:15
P1,夏⑨接近,吃到陷阱,马上开分身趟雷,自己远程支援(打断骨傲天的大招),GG
----------------

你真的看得懂沙漏是干嘛的?

是取消读条瞬发超位魔法的,骨傲天大招可不是超位魔法,超位魔法是技能不是魔法(作者原话)。沙漏多得是(小说里都出现3处了,毫不稀奇),他干嘛连滚带爬躲分身攻击才能放出来大招——死亡是一切的终点 ,直接捏沙漏就是了。

打跑了不就是GG了,非要打死才叫GG啊?骨傲天怕自己跑不掉特意拿了世界道具逃跑呢。
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发表于 2018-3-24 15:36 | 显示全部楼层
枢木スザク 发表于 2018-3-24 14:24
真把老骨逼急了把老婆和欧拜放出来顶在前面,夏⑨那点回血扛得住虫爷+老骨的狂轰滥炸么... ...

原文说的很清楚,骨傲天自己不乐意大墓地的NPC们互相厮杀

所以才会单挑。
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发表于 2018-3-24 15:53 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 16:06 | 显示全部楼层
安子还有消耗经验值的召唤技能没用,飞鼠玉也没用,氪金道具也才用了两个。根本就是胜券在握用最省钱的方法打了
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发表于 2018-3-24 17:16 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 17:28 来自手机 | 显示全部楼层
blackjeo 发表于 2018-3-24 17:16
虫妹的职业是符术师Lv10、符击师Lv7、驯虫师Lv7,她本来就是一个远程职业,你所说的强化肉身实际上是 ...

级别居然这么低,这不是出来送人头的?
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发表于 2018-3-24 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
骑驴的歌顿 发表于 2018-3-24 17:28
级别居然这么低,这不是出来送人头的?

这只是一部分的职业等级,全职业等级39,还有12种族等级呢。虫妹是51级。
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发表于 2018-3-24 17:36 | 显示全部楼层
不是,等一下,pvp是什么意思?people vs people吗?
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发表于 2018-3-24 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡奥斯·克斯拉 于 2018-3-24 17:54 编辑
waterstars 发表于 2018-3-24 17:36
不是,等一下,pvp是什么意思?people vs people吗?

PC VS PC  或者PLAYER VS PLAYER
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发表于 2018-3-24 17:59 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-24 18:51 | 显示全部楼层
骑驴的歌顿 发表于 2018-3-24 17:28
级别居然这么低,这不是出来送人头的?

人物等级是所有等级加起来的
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