[剧透反白] 19.01『不吉波普不笑 / ブギーポップは笑わない』

zerorin

这信息密度也太低了，每个人都这么慢悠悠的说话，然后第一集卖弄了一集的悬疑第二集2分钟都爆完了

浴缸子

一般，毫无意义的慢节奏加故弄玄虚，但是又没什么悬念，让人没太大追下去的欲望。

最失望的还是故事本身挺有意思的，却非要用这种弱智装B风来拍。

typeunknown

装b装成傻b，形式创新你得有基本功支撑啊

龙之峰

病態極端 发表于 2019-1-6 12:03
你說得不無道理。但是A part就十分鐘，不亂序的話哪需要閃回幫助理解啊
而且如果要觀眾先知道吃人者的存 ...

末真开头是为了营造悬疑感，否则先描写早乙女再描写末真会有小题大做的感觉（观众会觉得自己已经知道真相，末真这边就提不起劲）。这里只是先提示一下食人魔确实存在，避免让观众认为京子在犯中二病。
把早乙女给食人魔起名这段插过来有这么几个用途：营造紧张气息，增加悬疑感；告知观众食人魔的存在和名称；隐瞒凪对京子接下来的行动（我觉得这里是也为了维持紧张感）。

第二集主要有三个视角：纸木城、食人魔组、末真。末真是信息最少的一个，所以用来开头，食人魔和纸木城比较多，放在后面。动画基本上是按照末真、食人魔组和纸木城的顺序展示的，但从发生时间来看，应该是纸木城、食人魔、末真。如果按照正常时间来叙事，末真视角容易显得多余（除非在后面末真发挥了重要作用）。如果这一个故事改编个五六集，可以一集一个视角慢慢讲，但要三集不大量删减的前提下讲完的话，一定程度的插叙是必要的。

末真和凪的剧情我没看出有什么问题。。。难道去末真家是一个很重要的伏笔？

kuuhiz

没有人要它三集讲完一个可以讲三个小时的故事。。大家看起来都是跑片场的龙套，那还有什么意思

高畑瞬

kuuhiz 发表于 2019-1-6 15:14
没有人要它三集讲完一个可以讲三个小时的故事。。大家看起来都是跑片场的龙套，那还有什么意思 ...

第一卷我觉得讲不了三个小时。动画哪怕语速快点都不至于这样，第一集就做一章，居然连竹田的梦想和不吉波普最初怎么出来的都没讲，结果就是塑造等于0

julia黑

看了两集比较失望，比期待的低。明明可以好好讲故事非要搞碎片叙事插叙倒叙，搞好了是神，搞不好观感就很差

nanaly

这部是原作党的狂欢吧，对新人太不友好了

cowgp01

nanaly 发表于 2019-1-6 16:06
这部是原作党的狂欢吧，对新人太不友好了

原作党都不满意，第一集这么多时间连男主对前路的迷茫也没表达出来，让不吉波普最后的道别莫名中二

龙之峰

cowgp01 发表于 2019-1-6 16:09
原作党都不满意，第一集这么多时间连男主对前路的迷茫也没表达出来，让不吉波普最后的道别莫名中二 ...

没有表达出来吗……我感觉竹田对身处环境的不满和迷茫都是很明显的啊……

病態極端

龙之峰 发表于 2019-1-6 15:05
末真开头是为了营造悬疑感，否则先描写早乙女再描写末真会有小题大做的感觉（观众会觉得自己已经知道真相 ...

你看你自己也知道是營造懸疑，那還有甚麼必要提前讓吃人者出場嗎?(再說她B part就出場了)

而且插敘和刪減沒有必要關係吧。
本來凪和末真的劇情到凪讓末真回家就結束了。但是tv把京子的片段拆開，把凪知曉末真過去的對話移到了送她回家的路上，還刪掉了凪告訴她原因(這段發生在凪家)。

想插敘也可以啊，讓凪跟京子把話說完再加早乙女起名，接反響體和紙木城，早乙女最後。京子磕藥自白隨便插，甚至可以刪掉。

現在這個第二集就是又想保持神秘，又怕觀眾看不懂。

龙之峰

并不是说吃人者出场悬疑就结束了，吃人者出场悬疑才刚开始，紧接着还有“吃人者是怎么回事？”“吃人者到底做了什么？”“吃人者旁边那男的是怎么回事”等疑问，这些都能作为悬疑吸引观众。吃人者在这里出场可以吓观众一下，并且交代吃人者的存在。

没让凪送末真回家是不是考虑到房间作画比较麻烦？删掉的部分会产生什么影响吗？

你的意思是按照末真——纸木城——早乙女的视角叙事？京子嗑药对白指的是早乙女他们畅想未来那段吗？
动画应该是想要逐级披露事件的真相，第一级是有女生嗑药并失踪，第二级是有吃人者组合，第三级是有外星人共鸣者，逐渐深入。有药，药的来源是什么？吃人者。吃人者哪儿来的？共鸣者。早乙女放到最后容易变成：有药，有共鸣者，最后吃人者跟前两个都有关系，我觉得反而容易乱。京子嗑药的自白是重要的说明文字，肯定不可能删掉。

又想保持神秘又怕观众看不懂我同意。我只是觉得没那么难懂，也并没有胡乱叙事。

恰恰逆袭

不看好，超人幻想我看得津津有味，无头比这好懂得多，这个像是第一次拍文艺片的新人导演

病態極端

龙之峰 发表于 2019-1-6 16:37
并不是说吃人者出场悬疑就结束了，吃人者出场悬疑才刚开始，紧接着还有“吃人者是怎么回事？”“吃人者到底 ...

我的意思是送回家這段是多出來的

而且你看你也認為按小說順序漸漸展開就好，切碎了再插敘不就沒必要嗎

另外自白說的是咖啡店末真和京子那段，我看京子哭了快十秒吧

龙之峰

病態極端 发表于 2019-1-6 17:01
我的意思是送回家這段是多出來的

而且你看你也認為按小說順序漸漸展開就好，切碎了再插敘不就沒必要嗎

送回家这段有提示时间点的作用（明天开始上学），应该也有塑造凪这个人物的意思。末真的过去我就不知道有什么用了。

我没看过小说，自然也不知道小说的顺序是什么……
在我看来动画的叙事还是按照一定的线索在推进的，并没有随便瞎写。显得琐碎是因为时间跨度太长导致关键事件很多，加上动画没有标注日期，给观众梳理情节造成了困难。观众必须通过前因后果而不是日程表来判断事件的先后顺序，剧情又快速推进，观众还没将前一个情节放到合适的位置下一个情节就来了。
我认为编剧选择这种叙事方式，一个原因是剧情很多，一个原因是要维持紧张感。慢慢展开很容易造成上半集昏昏欲睡（竹田和末真），下半集怒涛展开（早乙女和纸木城）的效果，所以编剧将后者的桥段嵌入前者，匀一点紧张感出来。我觉得具体效果如何看第三集出来，第一个故事讲完再说吧。如果表现得好那就没问题，不好的话就完蛋。

咖啡店的对话对末真之后的行动很重要，不可能完全删掉，缩减倒是可行。不过我也想不出好的缩减方法。

Tehebe

你们学校失踪了一堆人怎么看也不正常了吧，竟然还能正常上课的？

midearth

看完第一话进来看看，结果：啥，已经播了两话了

bbf10000

看了之后只会让我想去复习一遍空境剧场版...

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Carta_Issue

看了两话不知道说啥，人物对白及其中二

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泥鳅化石

好吧这类型的片子最近比较少见了，不过感觉这片乱序排列不是很好，至少看了两集要不是有原作党吹原作是神作肯定看不下去了，
想当年叙述一样混乱的桃华月惮好歹还有肉支撑着前期剧情，这部开头两集是真没太多亮点。

debrisvector

泥鳅化石 发表于 2019-1-6 20:35
好吧这类型的片子最近比较少见了，不过感觉这片乱序排列不是很好，至少看了两集要不是有原作党吹原作是神作 ...

我想问一个感触，像如果你觉得如果是按正常剧情发展顺序展开会比现在更好些？

大丈夫萌大乃

纸木城这么好的妹子就没了?我不能接受

debrisvector

大丈夫萌大乃 发表于 2019-1-6 20:44
纸木城这么好的妹子就没了?我不能接受

那你有的看头了，如果能坚持到第四集之后的话。纸木城以后不知道怎么被现在的宅宅迫害呢

fat

唔……我倒是能接受。
观望观望。

有点麻烦还不萌

看完过来爬专楼，没想到这么多人觉得有问题
纯动画党表示还蛮对电波的，不吉波普帅到我了

—— 来自 samsung SM-C7000, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

泥鳅化石

我想问一个感触，像如果你觉得如果是按正常剧情发展顺序展开会比现在更好些？

看你所谓正常讲的是什么了，这部现在最大的问题是悬疑感没做出来，如果正常指的是悬疑感的话那么是的，从一拳超人上看这监督在战斗类作品上功力杰出动感很强，但是在设置悬念上来看前两集不算合格。

十四探求

感觉风格略老，是先入为主了吗
荒凉的音乐和独立游戏似的

突发性哮喘病患

Mourners 发表于 2019-1-6 05:21
同感。第一集还感觉是个有风格的片子，配上牛尾的音乐，我几乎要以为这是个充满隐喻和神秘感的片子了。和 ...

厕纸还是过分了，小说本身没什么可以挑的地方

chenzhi11

去看了老版的幻影死神 太对胃口了 看上瘾了，一集一个角色所有角色都或多或少有联系，上一集的路人这集就是主角。还有嘲讽社会上的某些人，吞噬别人欲望的人，口头上宣传爱的伪善，沉迷虚拟分不清现实的死宅。
就是感觉你们学校的怪人还真是多。
老版的时间线好像是在新版的之后。

步六孤

请教一下原作党前3集做第一卷，老版幻影死神似乎是一二卷之间，在看完三集了解设定之后补幻影死神比较合适还是等完结再补比较好？

高畑瞬

步六孤 发表于 2019-1-7 10:05
请教一下原作党前3集做第一卷，老版幻影死神似乎是一二卷之间，在看完三集了解设定之后补幻影死神比较合适 ...

看三集后可以补，看完后再补也行，幻影死神主要是一二卷之间的事情，有其它几卷的彩蛋，还有前传的故事切碎了一部分放在里面，最终回时间跳到了一年后。