中日为什么不出类似coco之类的电影

fuyuncangzhui · 发表于 2018-3-6 10:03

横寺阳人发表于 2018-3-6 09:31
中国12亿票房，豆瓣9.1，烂番茄97新鲜度，影评人好评如潮，安妮奖打破记录11项获奖。
coco毋庸置疑票房和 ...

站在历史维度上，我最多只能给coco剧本7分的评价。但是我国电影，包括在大陆，香港，台湾拿奖的，票房口碑大热的作品，剧本在及格线上的基本没有。好莱坞的确没落了，但是瘦死的骆驼比马大，我国能写出合格商业剧本的，可能还没入行或者被体制折磨到崩溃

白兔队长 · 发表于 2018-3-6 10:03

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hein · 发表于 2018-3-6 10:35

横寺阳人发表于 2018-3-6 09:31
中国12亿票房，豆瓣9.1，烂番茄97新鲜度，影评人好评如潮，安妮奖打破记录11项获奖。
coco毋庸置疑票房和 ...

大家也都说了，拍不出是因为我们产业流水线还落后美国好几十年啊。
我觉得我们现在的产业流水线能拍出应该就是熊出没这些。这就是我们的正常产业流水线的水平。

我们现在能拍出大圣这种，是加入了导演这个催化剂才能达到高度。

反过来说coco是一部极致商业流水线动画，你基本无法找到导演的存在感，缺少导演独有魅力。打个不恰当反例，没有张艺谋的长城，依然是长城，有了张艺谋，大家会说长城确实是张艺谋导演，不管这片子好不好，这就是导演的作用。

中国现在产业能力放在那里，肯定拍不出coco这种流水线明显的作品。但是你要说亲情片的话，不要局限于动画，国语的好片子应该很多，只是我们看的少，我觉得我们还不如相互多推荐多看些好电影（不局限动画）。

来兹05 · 发表于 2018-3-6 10:48

我觉得COCO不怎么样，各方面有点理想化。最大的亮点是墨西哥风情比较有趣。
不过，不服皮克斯不行啊。。。头脑特工队太牛了。

中日目前有个问题，就是故事为某些要素服务，类型、角色唱主角。虽然皮克斯的动画也是类型化的，但是他们能够让各种要素为叙事服务，在表达情感上铺垫充分，工整，风格化的美术既能彰显独特魅力，又能和背景、主题契合。不过人家一年就做一两个片子，中日都是规模化生产，制作周期上有很大不同啊。

amulelernen · 发表于 2018-3-6 10:51

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amulelernen · 发表于 2018-3-6 10:52

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XXXEnetity · 发表于 2018-3-6 11:18

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fantuanxiaoyi · 发表于 2018-3-6 11:23

航迹云发表于 2018-3-6 09:50
我只知道剧情上, 海贼王里养育乔巴的医生死前说过, 被人遗忘才是真正的死亡. ...

啊，我想起来了，是最近伊藤润二精选集里的漫长的道别这个故事

yym · 发表于 2018-3-6 11:37

来兹05 发表于 2018-3-6 10:48
我觉得COCO不怎么样，各方面有点理想化。最大的亮点是墨西哥风情比较有趣。
不过，不服皮克斯不行啊。。。 ...

文本层面来看，人物和故事是两个对等的方向，谈不上是“问题”

fuyuncangzhui · 发表于 2018-3-6 11:37

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setree · 发表于 2018-3-6 11:40

fantuanxiaoyi 发表于 2018-3-6 11:23
啊，我想起来了，是最近伊藤润二精选集里的漫长的道别这个故事

这是印刻在东亚文化圈最深处的朴素生死观，“死而不亡者寿”。

夜游的树 · 发表于 2018-3-6 11:45

要说亲情的日本动画，夏日大作战、狼的孩子雨与雪、你看起来很好吃，都可以算得上很出众的作品了吧。不过这几个也都是几年前的倒是了。近年的话……冈妈那个不是还不错么。
不过要说死者与生者的题材的话，一时间还真想不起来有什么，楼上说伊藤润二的绵长的诀别，好像漫画出来也有几年了吧。

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yym · 发表于 2018-3-6 11:49

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yym · 发表于 2018-3-6 11:50

fuyuncangzhui 发表于 2018-3-6 10:03
站在历史维度上，我最多只能给coco剧本7分的评价。但是我国电影，包括在大陆，香港，台湾拿奖的，票房口 ...

但是我国电影，包括在大陆，香港，台湾拿奖的，票房口碑大热的作品，剧本在及格线上的基本没有。

大概说明好剧本的必要性在降低

XXXEnetity · 发表于 2018-3-6 11:51

fuyuncangzhui 发表于 2018-3-6 11:37
历史维度上比较吧，毕竟是曾经出过玩具3，瓦力的皮克斯，相比之下寻梦的确是有点山穷水尽了。我是爱之深 ...

皮克斯的粉丝心里有落差可以理解啊我当初对coco也抱有很大的期望啊觉得怎么说也是头脑特工队的等级吧但从电影院看完感觉挺一般的感觉更像个低配up
不过那也是皮克斯哪时候轮得到其他阿猫阿狗都来踩一脚？ “连coco这种水平的电影“都说得出来看不懂看不懂

来兹05 · 发表于 2018-3-6 11:54

yym 发表于 2018-3-6 11:37
文本层面来看，人物和故事是两个对等的方向，谈不上是“问题”

倒不是说人物，而是“角色”，类型化的那种。

shingokick · 发表于 2018-3-6 11:54

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XXXEnetity · 发表于 2018-3-6 11:54

yym 发表于 2018-3-6 11:49
票房的话没有什么难度，然而论水平，它目前也就能在美国佬话语权范围内碾压其他片子，出去了真未可知 ...

你就直接说17年哪一部动画电影比coco好这样打哑谜不累吗？

yym · 发表于 2018-3-6 11:58

来兹05 发表于 2018-3-6 11:54
倒不是说人物，而是“角色”，类型化的那种。

因为观众爱看嘛，受众喜好的区别

yym · 发表于 2018-3-6 11:58

XXXEnetity 发表于 2018-3-6 11:54
你就直接说17年哪一部动画电影比coco好这样打哑谜不累吗？

因为确实未可知，那些动画节coco又不去的，我自己哪有资格下结论

真要举例的话，春宵、露之歌、角落(可能算16年)

fuyuncangzhui · 发表于 2018-3-6 12:10

yym 发表于 2018-3-6 11:58
因为确实未可知，那些动画节coco又不去的，我自己哪有资格下结论

真要举例的话，春宵、露之歌、角落(可 ...

春宵是青春片，性暗示满得都要溢出来了，和coco合家欢都不是一个类型。角落你确定合家欢得起来？露之歌没看过不评价。17年合家欢动画电影个人感觉能拿出来比较的也就是帕丁顿熊2，比coco差点。

Mafise · 发表于 2018-3-6 12:15

coco剧本干瘪的和老太太脸上的褶子一样，全靠强大的动画技术做出的视觉效果。谁有那个技术那个工业实力那个宣传渠道谁就能拿奖，现在只有美国有。

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栢水病 · 发表于 2018-3-6 12:16

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Kokichi · 发表于 2018-3-6 12:23

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横寺阳人 · 发表于 2018-3-6 12:24

Mafise 发表于 2018-3-6 12:15
coco剧本干瘪的和老太太脸上的褶子一样，全靠强大的动画技术做出的视觉效果。谁有那个技术那个工业实力那个 ...

然而coco在国内压根没有做过多的宣传，直接靠口碑和群众间的扩散逆跌一路走到12.2亿票房。
而且最近日本动画电影的代表你名倒是前期宣传非常足，最后也就砍下5.76亿票房。这也能说只是宣传渠道问题？

拿工业水准来说随便一个脚本都能成也解释不了car3的滑铁卢。

darkfatelight · 发表于 2018-3-6 12:26

这个问题就跟为什么国产动画做不出喵帕斯和熊巫女（除最后一话）一样可笑...

小野賢章 · 发表于 2018-3-6 12:26

日本有啊，龙猫不就差不多的吗

横寺阳人 · 发表于 2018-3-6 12:27

Kokichi 发表于 2018-3-6 12:23
怎么突然转进到合家欢里去了？

不是说把所有同期拉一块A了吗？

春宵豆瓣评分不如coco，人数更是coco零头，imdb和烂番茄也是一样，估计所谓的好也只是在宅圈而已。

PENTAX-DA · 发表于 2018-3-6 12:27

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Mafise · 发表于 2018-3-6 12:30

横寺阳人发表于 2018-3-6 12:24
然而coco在国内压根没有做过多的宣传，直接靠口碑和群众间的扩散逆跌一路走到12.2亿票房。
而且最 ...

生态学有个概念叫生态位了解一下。
你说国内票房先看看国内生态环境

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hein · 发表于 2018-3-6 12:32

横寺阳人发表于 2018-3-6 12:24
然而coco在国内压根没有做过多的宣传，直接靠口碑和群众间的扩散逆跌一路走到12.2亿票房。
而且最 ...

旁友，你是不是自己也偏题了？

yym · 发表于 2018-3-6 12:33

fuyuncangzhui 发表于 2018-3-6 12:10
春宵是青春片，性暗示满得都要溢出来了，和coco合家欢都不是一个类型。角落你确定合家欢得起来？露之歌没 ...

跟其他17年的动画电影相比全部圈起来一起A了有什么难度？

我是针对他这句话

Kokichi · 发表于 2018-3-6 12:36

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Kugimiya · 发表于 2018-3-6 12:36

本帖最后由 Kugimiya 于 2018-3-6 12:38 编辑

论感情细腻程度，狼的孩子雨和雪应该能赢吧。

现阶段动画电影想要内地票房好，必须要是合家欢类型的，这一点日本就很难实现了；
其次就是品牌的大众认可度，内地的电影环境里除了宫崎骏能勉强一战，日本还有哪个比得上美国一众动画公司？

yym · 发表于 2018-3-6 12:38

横寺阳人发表于 2018-3-6 12:27
春宵豆瓣评分不如coco，人数更是coco零头，imdb和烂番茄也是一样，估计所谓的好也只是在宅圈而已 ...

原来渥太华国际动画节是宅圈？

fuyuncangzhui · 发表于 2018-3-6 12:45

Kokichi 发表于 2018-3-6 12:23
怎么突然转进到合家欢里去了？

不是说把所有同期拉一块A了吗？

工业水平是一起A啊，你看这位举的例子，有一部是3D动画电影吗？日本这些年来有什么3D动画？哪怕是短片，能有coco水平没？还是你觉得国内大圣熊出没能有coco水平？

Kokichi · 发表于 2018-3-6 12:46

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凛凛233 · 发表于 2018-3-6 13:00

合家欢的片？
东京教父
适合圣诞节看
（怎么又跑到圣诞节了

Mafise · 发表于 2018-3-6 13:02

美国3d动画电影本身就是一个genre,强行和日式2d动画拉到一起比才是可笑，驴唇不对马嘴…和剧本有什么关系

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canaan07 · 发表于 2018-3-6 13:03

yym 发表于 2018-03-06 11:58:59
因为确实未可知，那些动画节coco又不去的，我自己哪有资格下结论

真要举例的话，春宵、露之歌、角落(可 ...

去电影院买票看完片隅的表示，这片的观感被coco完爆

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