如果让你重新搞一套机战里的精神

椎名mahuyo

另外 学SDG GBA那版搞个ID系统替换精神也是不错的

金子一马

emiya001 发表于 2018-2-25 13:22
机战哪来的平衡性，原作还原和机战加成才是最大的玩点。
比如大爹号冥王伊甸王一出来的性能就比许多机体 ...

有强有弱跟平衡性没关系，游戏好就是要把这个调整好，不管机战也好什么战也罢。屎都吃的人当然什么都无所谓了，但你要提高，就要考虑这点。

机战现在的问题不是什么强弱不平衡，而是强弱太平均，这点你明白不明白？好玩的游戏就是要有刺激，什么感觉都没有的游戏，千辛万苦拿到隐藏机体花5分钟看完动画就没用了，这种游戏能好玩才怪了。

你要考虑各个作品粉丝的感受，也不是不行，但你大可以等到多周目再来这一套，第一遍玩就味同嚼蜡自然玩的人越来越少。所以我还是觉得alpha最好玩，牛逼的机体就TM该牛逼爆了。该短的版面就该几分钟结束了。

谁规定每一关必须要差不多长度的？机战就掉进这一俗套里出不来了，简直是流水线作业，谁来玩？怎么能好玩？

hsxa

shcmzzj 发表于 2018-2-25 12:40
删努力幸运应援祝福，这样打起来就没有精神压力了
强迫症每个怪都要双倍拉地图炮真TM累，我都不知道是在打 ...

零改就不用考虑幸运祝福了嘛。

88ace88

Geminize 发表于 2018-2-25 12:29
想要平衡性玩FE去，各大原作主角打个杂兵也要好几回合的机战也配叫机战？
...

这些年的作品，后期经常会有血牛杂鱼，而我方也总会有爆发力不足的作品主角，所以这种事情还真不能说罕见。

windzz

全员共享精神点

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bigraymond

说删的你别用就完了……本来就是图个爽的玩意，要想好玩点把每次增加的数值搞成个范围随机好了

nanjolno

88ace88 发表于 2018-2-25 14:59
这些年的作品，后期经常会有血牛杂鱼，而我方也总会有爆发力不足的作品主角，所以这种事情还真不能说罕见 ...

因为我没有这种印象所以翻了下攻略wiki
近年几作z3,v和bx各作主角都带热血魂爱勇气至少一个
而且10改最强武器攻击力都有6000以上
我觉得应该不会有你说的这种情况，至少我印象中没遇到过主角全力一击还打不死的杂鱼

bonnwang

气力170才可以用精神

88ace88

nanjolno 发表于 2018-2-25 16:22
因为我没有这种印象所以翻了下攻略wiki
近年几作z3,v和bx各作主角都带热血魂爱勇气至少一个
而且10改最强 ...

这里的主角说的是游戏里的各个版权作主角啊，而不是游戏原创的那个主角

完先生

hard难度下使用sp量翻倍
veryhard难度下不能用

NTの末裔

每个单位，每个回合只能用1-2个精神。

nanjolno

88ace88 发表于 2018-2-25 16:41
这里的主角说的是游戏里的各个版权作主角啊，而不是游戏原创的那个主角 ...

对啊，我就是说各版权作主角
原创主角的精神随生日而定呢

Total_Lau

要平衡性只能从OG下手
版权作就是有龙傲天和碉堡机体
要jb平衡

ogs的og1已经是很好的平衡性代表了吧

suoleisita

Total_Lau 发表于 2018-2-25 17:32
要平衡性只能从OG下手
版权作就是有龙傲天和碉堡机体
要jb平衡

OG现在特机也太多了
想做平衡没有通用量产来做增减有点难

88ace88

nanjolno 发表于 2018-2-25 17:12
对啊，我就是说各版权作主角
原创主角的精神随生日而定呢

所以你正常游戏的时候有可能每关一上来所有作品的主角都用得上10改的大招，然后挂上热血魂去砸杂兵么？
有些主角爆发力不足当然说的是从整体角度，实际游戏的时候去看，而不是什么所有变量都放在最理想情况下的理论角度。

nanjolno

88ace88 发表于 2018-2-25 17:38
所以你正常游戏的时候有可能每关一上来所有作品的主角都用得上10改的大招，然后挂上热血魂去砸杂兵么？
...

但实际不用理想条件没法讨论啊，变量太多，地图状况还有玩家水平都有很大影响，你要举例SPEN弹数全空在杂兵群里那谁爆发不起来
而且现实里我还真会一上来就会用大招开热血魂去砸杂兵，Z3里希罗卡罗德罗拉，BX里福皇3代，V里安琪夫妇加朱德小受这些带着应援祝福初动清版，甲儿龙马这些冲上去直接殴打boss，其他人捡漏。出现一击打不死的时候肯定是开热血魂爱勇气的
就算因为地图大兵多没法OTK，第二回合基本上都能结束战斗

88ace88

nanjolno 发表于 2018-2-25 17:57
但实际不用理想条件没法讨论啊，变量太多，地图状况还有玩家水平都有很大影响，你要举例SPEN弹数全空在杂 ...

所以你的实际情况不也是某几个作品的主角出彩，而惠及不到所有作品的主角么，我说的不就是这么个状况么。

nanjolno

88ace88 发表于 2018-2-25 18:07
所以你的实际情况不也是某几个作品的主角出彩，而惠及不到所有作品的主角么，我说的不就是这么个状况么。 ...

好吧，我不应该举这类最常用最简单的打法
我也试过完全不用主流机体的縛りプレイ，虽然确实是没那么有碾压的快感，但实际也没有那种对方能跟我打得势均力敌的感觉
芯片和几个新系统比如技能水晶和技能量产，已经能把面板不是太烂的练上一线位置了

BRRM

金子一马 发表于 2018-2-25 12:02
真不知道该从哪开始说你，你知不知道有一个词叫游戏的平衡性

竞技游戏最平衡了，你看喜欢玩的人多吗？一味追求平衡性的下场就有很现成的例子：暴雪。

hyuy

BRRM 发表于 2018-2-25 20:26
竞技游戏最平衡了，你看喜欢玩的人多吗？一味追求平衡性的下场就有很现成的例子：暴雪。
...

爆式平衡就是笑话  别当标杆

BRRM

hyuy 发表于 2018-2-25 20:28
爆式平衡就是笑话  别当标杆

例子要多少有多少，我换一个行不行？CS。你看看CS的玩家才多少？
还要听别的例子不？围棋、象棋

BRRM

为什么你们觉得机战容易？那是因为不知从何时起可以让敌军都摸不到你就过关了。只要制作公司想点办法让敌军能经常摸到你，你还会觉得需要削掉精神来提高难度吗？
举个例子，比如Z1的小队系统最大的作用就是限制你们一击灭掉敌军一队，所以有的玩家就觉得z1有点难度了。

小红飞翼

BRRM 发表于 2018-2-25 20:41
为什么你们觉得机战容易？那是因为不知从何时起可以让敌军都摸不到你就过关了。只要制作公司想点办法让敌军 ...

阵型系统是Z1最大败笔，这个东西对我方来说没什么意义。且大大把Map作用提升到史诗级地位。 棒棒糖map鲨鱼炮在Z1的环境里也比拉稀all吃香的多。

小红飞翼

精神现在已经削了很多了。 Z3开始SP出场减半，sub无法期待。 所谓难度不高主要是因为现在的养成系统很完善。制作组的目的也很明显，SRW是角色厨游戏他们希望你喜欢的角色再培养下都能轻松杀敌。

BRRM

小红飞翼 发表于 2018-2-25 21:40
阵型系统是Z1最大败笔，这个东西对我方来说没什么意义。且大大把Map作用提升到史诗级地位。 棒棒糖map鲨 ...

已经说了，Z1的阵型就是一个作用就是用来限制玩家输出的，除此之外阵型也能提供一定的buff，怎么能叫没意义？

史诗级地位？Z1不就尼2倒A嘛，我走节子线40话以后禁所有人的地图炮，全灭所有敌人，270回合过关，你用地图炮几回合？

小红飞翼

Z1 map地位还不够高？Map不吃阵型 复数锁队还不会被反击 热魂利用率也不是你all能比的。 这都不够的话我们玩的不是一部作品。

BRRM

小红飞翼 发表于 2018-2-25 22:34
Z1 map地位还不够高？Map不吃阵型 复数锁队还不会被反击 热魂利用率也不是你all能比的。 这都不够的话我们 ...

所以说你用倒A尼2的地图炮几回合过关？
正常培养的情况下，对付对方的阵型我方也换一下就能轻松解决，一炮一队；
至于精神利用率，我方能上场的人数那么多，要个屁利用率啊，当水撒一样。
你觉得Z1地图炮地位高，很明显是你水平问题，解决不了敌人的阵型。

88ace88

map在z1的系统下确实好用啊，这还有什么好强辩的。至于说自己的情况如何如何的，拿少数特例就能证明的话，mhw还有能裸刷灭尽的呢，是不是也能说明mhw的防具其实没什么鸟用？

m99999

幻少那样子不就好了？敌人够强就一切ok。

m99999

江戸前ルナ 发表于 2018-2-25 11:02
早有别的游戏玩出花了，SP不单是我方的对策，也是敌人的反对策，再需要我方考虑战术与打法。举几个例子。

...

四作玩下来最惨烈的一战还是灭掉怒依姬，hard已经打的特别极限了……梦里倒数第三还是第二关打我方全明星镜像也是很头痛……我全程不限制改造但禁wp，拿不拿wp真正能区分难度啊。后来砸wp改出个满嫁，重玩那关压力小了不少

kiokio

每章每种精神只能用一定的次数，比如加速 2/3，热血1/1，必中0/2，同时也要消耗SP

江戸前ルナ

orangeth 发表于 2018-2-26 02:30
事实证明机战玩家只不过是另一种曹操传玩家

机战这么垃圾而且落伍的系统，如果不能大改（事实上由 ...

机战现在不好玩跟系统有啥关系，不说幻少了，OGDP就可以用事实证明现在的系统一样可以玩出花～就是本家不肯去做而已，更别说Z1那种。

所以这里到底谁说要靠“slg要靠着给个几十万的血量配合减伤buff然后堆怪的“难度要素”就能变得“好玩”，是有多短视？”这种方法变得好玩的？这里都在希望有别的要素而不是堆怪堆血量，你到底有多自以为是？

还有，按我说，现在这样除了考虑怎么获得更多资源地消灭敌人外就不用思考怎么过关的机战，看个战斗动画有CO就满足就觉得“完全够玩而且挺好玩了”，我看你也跟那些追捧“X剑”玩家也没啥区别。

江戸前ルナ

m99999 发表于 2018-2-26 00:42
四作玩下来最惨烈的一战还是灭掉怒依姬，hard已经打的特别极限了……梦里倒数第三还是第二关打我方全明星 ...

hard怒依姬还好，我初见没留够资源砸map符gg了，再打留着资源就过了。那时我也没啥嫁主力在，就一个三级嫁的骚灵。反正我方打依姬都是命中0被命中100，就靠学了二级支援装了加重和援攻加一强化部件的骚灵，跟着有必闪不屈的弱鸡打，算上自己每回合打四次稳定2w4输出。再学了命中加气力，每回合补en气力也掉不下去。sl基本都是怕不够打死让她在敌回合打开了必中的二小姐省点资源，后来火力还有剩，再打应该sl都不用了。挨打全靠中国和星莲船缓防。

我反而觉得梦比较伤神，除了符卡外连hard都要制定对策针对敌人的精神了，一关要集中精力打一个多小时。后来家里事多了无法坐定玩，打到四季那里就先搁置，等能集中精神玩了继续打。

wingzerocos

每次看你们轮机战没难度，回头一看4P访谈人家又说收到玩家意见觉得机战太难。

xvi黑翼公

Z1的TRI武器其实是设计的非常出色的，除了极少几个EN以外基本都是3残弹，
前期没有MAP的时候仔细分配使用消灭敌人小队还是很有成就感。

当然后期因为敌人数量，熟练度等原因大部分玩家还是选择MAP流，更轻松一点。