【DitF】第六话剧情才是最大问题，不是作画和战斗

blazeryc

桧月彩花 发表于 2018-02-18 09:47:11
没毛病。
02的性格很写实啊，第五话的时候其实她也在试探自己，到底这个新电池能不能靠得住？结尾都笑声 ...

我也倾向于这集staff想要写的02是这样的，但是动画里一点都没表现出来就过分了

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小红飞翼

deidara 发表于 2018-2-18 10:40
不要走极端啊，说两句人话对于02可并不是难事，她也不是没说过，效果比一叽咕还好得多。上集神台词不断， ...

你要搞清楚。 哪种状态下你除了反击挣脱还有更好的方法？ 一定要向015一样直接停机你们才满意？  而且切换野兽形态后人早已失控，自己都控制不住还有能力管别人？并且哭弱不是02性格。

deidara

Gravitation 发表于 2018-2-18 10:27
不是吧.手冢治虫开始就是强行发便当,怎么这里开始强行不发.
不会把这个当成子供向了吧... ...

合家欢动画，鸟羽哥哥骗过你么。

小红飞翼

02和016最后一句台词还不够肯定016在她心中地位？ Darling的话 下次 再下次 都不会有问题的！

deidara

小红飞翼 发表于 2018-2-18 10:47
你要搞清楚。 哪种状态下你除了反击挣脱还有更好的方法？ 一定要向015一样直接停机你们才满意？  而且切 ...

我没说一定要在被暴捶的阶段说话啊，就算是那个阶段，我主楼就提供了一种思路，不会耽误打架的，这种台词也不一定是哭弱啊，理解成我这波好不容易有个永久电池的希望全让你们搅了也行，而且这表情哪里像是哭了。
说两句人话可以在战前聊天的时候，省一省那些没用的台词“看啊，你们13都市队友就像垃圾一样”，行了强弱有别我们听她说过好几次了，把“我要打叫龙”放到这里，以后“要当翅膀”都合理了很多。然后到了ed再提一下darling，大难不死提一下很自然嘛，就算是把hiro当成电池，起码知道那是个永久电池，提一下也是好的。

栗悟饭177

第六话其实就是打戏没做足，没有完全吸引你们的眼球，导致你们有功夫第一时间去挑毛病（这点来说跟隔壁有那么点相似）。剧情埋下的伏笔不少，信息量很大。但是打戏又站的太多，有点顾此失彼的意味，所以跟第五话有割裂感。

02说角色崩坏真没到那地方。1 02那句我必须打倒更多的叫龙放在那确实容易让人误解，但是02说这句话的之前的镜头是13小队其乐融融，看到这个场景02这时候心里在想什
                                           么，她真正的愿望是什么没有表达，所以才会让人误解。这是信息不对等导致的
                                          2  016倒下的时候没关心他，确实给个动作哪怕眼神会很好，但是是否可以理解成故意要表达02内心的执念对她的影响太大加上兽性的本能导致
                                              目前02的过去，016的过去都没触及到，双方现在仅仅完成了第一步搭档，比起之前的互相利用是进了一个台阶的，路还很长，没必要那么急。（我并不觉得锦织在人物塑造上会出大问题，72之前你看的时候都是拖油瓶的感觉，也有可能是林直孝跟扳机在传达上有问题，在锦织主导的话数就没这种问题）
                     
              703的出现只不过是第一集她说的话对016来说很深刻，在这个时候想起来那句话并借用这个形象，你可以想想把703这个形象去掉，变成脑内音频回放的效果。

aptx8285144

deidara 发表于 2018-2-18 10:46
这里理解的确有些分歧，不过就算不提这茬，这话02的台词设计是太蠢了点。典型就是杀叫龙那句，要说可以战 ...

第6话最后那句台词我感觉像是和新黄毛登场一样都是最后又挖了个坑（为什么02对杀那么多龙有很深的执念？）或者说这句台词是指引了02以后的一些行动（以前有时候觉得02好像把杀龙看成一种对方都是菜鸡随便孽的娱乐感），难道原因是杀掉7000只龙就可以召唤神器逃离“爸爸”们的手掌心了吗

deidara

aptx8285144 发表于 2018-02-18 11:16:00
第6话最后那句台词我感觉像是和新黄毛登场一样都是最后又挖了个坑（为什么02对杀那么多龙有很深的执念？ ...

1，你说的黄毛真有可能，因为看起来是来了三个人，是奇数，多出来的跟谁配对呢？
2，我也有类似想法。

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akari1864

一般人很不能理解为啥会对02有怨气，我个人有的只有后面该从02视角讲故事了的感觉。专楼还出了个一口一个02应该跌停的病人，简直入戏太深。
另外凡事拿eva来比真的挺烦的。

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大根

hiro本来是想着爽一把就死所以现在发现自己还没死，觉得多上一次002就是赚到了，出于补偿心理所以和002说想成为她的翅膀，这样子？反正hiro和002还谈不上互相理解嘛，后面再来一波贵圈乱的剧情不就行了，比如hiro忽然发现自己又能和703搭了，反正半年番不玩点贵圈乱总觉得不给力

maoyaoshen

这话说真的剧情太赶，从第一次启动到第一次失败到第二次启动到第二次的胜利，还夹杂大量文戏，塞的太多反而下乘了

403权限不够

我提几个剧情上存疑的问题：
叫龙血脉缩了回去，16恢复正常，等于把这条线斩断了，之后再提16异化未免感觉重复。但从第五集看来，给人的感觉是16的异变是主要线索，不知道以后会怎么重新开启这条线。
目前的15基本上已经成为专业哭角，除了一输再输不知道还能怎么成长。第三四集给出一个方案是断绝情欲成为领导人，但五六集又把这个方案否了，15再次成为党争中的小败犬。之后断不能再如此反复，15除了黑化还能怎么成长呢？
前六集的另一个主要矛盾是02无法融入集体，最后一个场景，热闹是他们的，02除了16什么都没有。然而第五集已经把这个矛盾激化了，耳光都打了，第六集却没有解决也没有发展，而是稍微泄了一口气。
02最后说，我想干掉更多叫龙，比起第三集的我们私奔吧，显得斗争觉悟层次不高，还停留在开机甲打叫龙的阶段，缺乏之前表现出的自由主义精神。这么发展下去，何时才能革爸爸们的命，和达令真的比翼双飞？

chitanda_eru

因为16塑造的太白板，从小就是孩子的领袖，又有妹子又有基友，还有着最正直的三观，这样爆种带来的反差，观感自然很差，前一秒还为了爸爸，后一秒就是想成为你的翅膀。要是一开始就给主角一个被排挤的人设，加上有点黑的内心，和02本质是同一种怪物

fzlong

想了想这集的问题作画好完全可以无视的

icebearQAQ

又看了一遍，说实话现在这个风向完全是02这个角色太过耀眼了，明明这一话的主角是16，讲了16挥别703（过去的自己，只为驾驶franxx满足自己），到追上02（未来的自己，新的驾驶动力）。所见所想都是以16为中心的。。果然还是前面发力过猛了。。

hello0607

这集毛病也很板机 画个圈这里要打boss了要燃然后就开始突然爆种放大话 废燃套路

funo3355411

最后一句“我必须要打到更多叫龙”初次观看给我的感觉落差特别差。镜头转到02这里，我们期待的是她对16的评价看法，可是却蹦出来这么一句，不难受才怪，强行挖坑降低观感。
我想还是分镜的问题，给个正面02来个忧郁的眼神，那感觉肯定不一样。这句话是心理活动还是直接说出来的？
直美出现在回忆中一点问题也没有，有编号有名字我还真不信后头没她事。回忆杀的对话中也反应了16的问题很大，更加关注他的过去，他究竟是怎么样的一个人、初心是什么等后面展开了。

saltlee

deidara 发表于 2018-2-18 09:57
02的行为逻辑我没法质疑，现在谁也不知道她究竟怎么想。然而台词是太蠢了，明明第五集证明林大先生能写出 ...

附议你关于016的论述。
016临死闪回那一段令我非常不满意。心路历程各个转折可以明白他在说什么，但想法很肤浅，弱化了第5话为了自身责任一人承担痛苦的人物深度。

本是放手一搏，承担所有苦痛，竭尽自己所有努力之后的坦然，但却被受伤同伴的挣扎所惊醒：这个转折是没大问题的，但令人难受的是男主将同伴的挣扎归因于自己对敌人实力的误判，削弱了之前自己全力一击的觉悟，而这完全可以说是瞬息万变战场的残酷；如果这还可以说是就事论事，更过分的是，男主此时鼓起勇气的理由是要帮助02。文青过头了，这种生死存亡的关头不是说为自身的过失负责那种担当，更不是和这种不讲道理的命运的反抗，突然说我要成为你的翅膀，要两个人一起走下去。这并非在己方极度劣势的情况下该说的话。
奋起的理由一肤浅，后面的打戏就需要更多作画来带入情绪。但国家队第5话形象塑造得这么好，这一话看得有点失望，稍微发点牢骚。

404670637

我睡前的感觉是02的描写上几乎没有变化，没有进展，现在看来不光是没有进展，还有些往回退了...
16的这集的描写我是十分买账的，我很吃这套的，一方面人物在自我反思，特别是在梦中/幻境中的自我反思出现其他人物应该算是挺常见的做法（就是不知道为啥是703，我觉得这段有包括13小队在内的其他人可能会更上一层楼），16在反思中认识到了自己自我满足的想法某种意义上过于自私，醒来之后发现看到02还在痛苦的挣扎奋战，决心改变自己的动机，成为“翅膀”，我就是撇开上面一段描写，一个男人看到女人受伤受罪，选择重新站起来，站出来，有什么错嘛？不如说这集比起妹子们我反倒也变成了阿广厨
这集的高潮之一，16拥抱02，给16的铺垫很充分，02的铺垫实在是太少了，这集对于阿广还是小草莓人物描写都有进展，明显的进展，对于02的描写却是6集以来的最低点，我也没要求描写多丰富，现阶段就揭开神秘面纱不现实，但是我看到的是02其人在剧中感受不到变化，也不像前几集一样富有魅力和感染力，他和阿广相拥也就显得感染力不足，一切下来就显得不那么顺理成章，也许后面02这个人物完整了在看这一段会有不同的感受吧...

江风改二

404670637 发表于 2018-2-18 13:22
我睡前的感觉是02的描写上几乎没有变化，没有进展，现在看来不光是没有进展，还有些往回退了...
16的这集的 ...

出现703的理由很简单，但第六话为止703是第一个点出广的本性的，在第一话就埋下了伏笔，02与广的互动流于表面，小队其他人则把广当作爱豆露崇拜，霉只是粉丝头子而已。

江风改二

the.x 发表于 2018-2-18 13:31
这种伏笔非常脆弱的 作为主角升级的关键怎么能如此草率

因为广的谜团根本没有揭开啊，这次也只是稍微露出一角而已。充满谜团的人物不仅仅是02，还有016，才到第六话，还有18集看staff怎么讲广的故事吧。

pzk

02说翅膀台词的时候觉得很尬，你怎么突然就届到了呢

eva02eva02

这位大哥你看过王冠吗

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貓巫

我觉得还挺好的耶
为什么第五话016那么坦然，那么淡定有责任心，那是因为他的人生只为了驾驶而活，因此，他不害怕死亡，他更害怕不能驾驶，因此他在第六话以为自己死了的时候依旧非常坦然。
但他在前搭档的教育下终于明白，关键的是是否有理解搭档的心，于是他就产生了自我的想法，而不是大人们设定的想法。
所以这第一部分就是016的转变。
002显然并没有对016有什么想法，她也是为了自己罢了，在这一话表现得很明显。因此，下一部分估计就是016如何更加深入地理解002，以及002如何最后重视016，和他心意相通了。
02在本话看起来格格不入，我觉得很正常。

空空空

aptx8285144 发表于 2018-02-18 11:16:00
第6话最后那句台词我感觉像是和新黄毛登场一样都是最后又挖了个坑（为什么02对杀那么多龙有很深的执念？ ...

混血儿对自己非人类血统一方的源头种族有敌视这种情况基本上都是两头受气之类的简单原因，这方面还是不要太期待了

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poonhk

第六话是各方面都有问题，不要把锅都扔到其中一项了

blazeryc

Hidewhite 发表于 2018-02-18 12:15:24
个人补完猜想 这集的大纲逻辑是这样的

016被榨干——016自我满足，但怪没死——02感到失望，用冷漠表现 ...

完全同意，这一集02简直就是背景板，staff应该是想通过这种冷漠来表现02对于16是否真的能扛过第三次的不安，但是动画中表现为0，全靠观众脑补

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良臣没有重谢

说实话，这剧情赶成这样，经费省成这样反而让我对后期稍微多了些期待。

但是如果这番一直这么搞，完结的时候一定-2送上。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

扭曲的根源

又回到以前那个制作方决定内容的年代，第六话差评的原因只是观众和制作方的信息不对称，现在对于后续只能以猜测为主，02这么冷漠估计是多方面原因，现阶段广只是表面上挺过了3次而已，而且现在只是低强度战斗，估计02在亲卫队的时候大场面见多了，广即使撑过了反噬也有可能挂在后面的高烈度战斗中。结合02后来无厘头补了一句要多杀叫龙，估计是02自己心里也没底，只能拿战争来麻痹自己了。短短6集已经多次强调13都市这队人都是战斗素质极差的实验型队伍，估计是后头02要带着广和13都市上前线，有人就要挂在这个阶段了，接着望鹤兰大破，直接转入萝卜片定番，换机或者加新装备，02心底什么想法在这个阶段才会清晰。再说了，后头亲卫队露了个脸，02事前应该也知道他们要来了，再怎么好的心情也坏掉了，亲卫队估计是一群灾星型的角色，有他们出现的地方，都是要打大仗准没好事。

nick1303

回忆杀部分至少没完全调动起我的感情，太仓促了。特别是背后抱，怎么就秒好了，我大胆认为这里慢一些配上音乐应该会更好吧，这里才应该是重点部分啊。
另外音乐也有些问题吧，不够好。

cbx0707

whiteship 发表于 2018-2-18 09:39
对。这个确实没得洗，我觉得可能是对市场的妥协。一个便当都没发。
如果按以前的套路，026那个队长是不会 ...

主要是他们把叫龙刻画得过于弱小了，很难发得动便当

EN5

非得在鸡蛋里挑出几块骨头来，病友们是真的很严格

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