为什么野吹会比奥德赛有更高的成就

风水回廊 · 发表于 2018-2-16 20:07

本帖最后由风水回廊于 2018-2-16 20:14 编辑

看各类论坛吹绿帽也有一年了，大部分玩上的都是吹“好玩”，具体到哪里好玩呢？各种分析林林总总，但是大部分人的观点其实是“我贫乏的语言说不出来哪里好玩，但是就是好玩。”
爬山摸鱼坑小怪，其实在别的游戏里都各种姿势体验过，唯独在绿帽这里，有着无上的快乐。我在巫师3里搜刮一个城市的满足度不及绿帽里发现一片苹果林之万一。
各类高端媒体的文章也全方位分析，量变引起质变，当一个游戏在“如何好玩“方面打磨到极致便是如此吧。
当然不可能有一款游戏能满足所有人，中文化后在各论坛就出现了“没有指引和问号，我根本不知道玩什么”的声音。这游戏对没任何探索欲望的线性玩家来说，完全就是无意义的存在。
楼主说体验了绿帽80%的内容，也许以那些收集要素来看是做到了，但是绿帽的内容，其实远不止120神庙900YAHAHA那些数据化的东西，它的内容，是每一个游玩这个游戏的人独一无二的体验。
佐拉山道这一段路，我是一点点盟军敢死队般暗杀过去的，我同事是莽过去的，我后来知道还能潜过去爬过去飞过去，这一段路我体验了100%内容吗？我只体验了属于我的那一部分。
伊卡教总部，我一样是盟军敢死队般暗杀过去，成就感十成十，很长一段时间我都认为就这一种法子，后来才知道原来一样可以莽过去潜过去爬过去各类骚操作过去甚至直接忽略过去，最妙的是，这些操作者都认为自己做的才是最好的甚至唯一的。
不记得在哪个视频看到一句话，“做荒野之息攻略的时候，不要说遇到第一个马厩这种话，会闹笑话的”。直到现在，我还是会在看某些直播或视频的时候发现我不知道的东西，不是那种炫技般的极少有人完成的操作，而是一普通玩家自认为应该这样做并且做到了那种过程。
从“”好玩“”这一方面说，红帽是处在金字塔尖，但我觉得没有绿帽的广度。换句话说，不是一个维度的。

cy星旅者 · 发表于 2018-2-16 20:18

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死亡终点站 · 发表于 2018-2-16 22:02

感觉是绿帽子更加有话题性，每次绿帽子的宣传片老外都是一致推崇，不得不服呀。

不可避免 · 发表于 2018-2-16 22:11

奥德赛的销量是基于这么多年来马里奥的销量惯性与本身质量也是游戏届的顶尖水平两者相辅相成。我个人作为ACT爱好者也更喜欢奥德赛一些。

九味小吃 · 发表于 2018-2-16 22:15

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中已矣 · 发表于 2018-2-16 22:25

独一无二的冒险经历，确实有很大的吸引力。如果教条的看攻略一步步走就少了大半的乐趣

不可避免 · 发表于 2018-2-16 22:34

九味小吃发表于 2018-2-16 22:15
说句招人打的话，我觉得奥德赛还没Wii U上的3D世界好玩……

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.0上的 S1Ne ...

没问题，3D大陆到3D世界这一系算是2D系列马里奥在3D上的正统衍生。在亲民与趣味性上独树一帜。
举个例子，同样做实况上传视频网站，奥德赛的吸引力不如3D世界。

meteor24 · 发表于 2018-2-16 22:40

在成就上，奥德赛有系列自带难以获奖的debuff，且相比旷野之息，突破性不是很高。
在销量上，奥德赛一千万起步，而旷野之息的Wiiu版+NS版的销量能不能达到一千万依旧是个问题。

MrBloom · 发表于 2018-2-16 23:43

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keysona · 发表于 2018-2-16 23:57

meteor24 发表于 2018-2-16 22:40
在成就上，奥德赛有系列自带难以获奖的debuff，且相比旷野之息，突破性不是很高。
在销量上，奥德赛一千万 ...

貌似ns + wiiu 现在加起来快0.8 kw了。

日本那边，野吹也是经常在榜上。估计再要个半到就1kw吧。

个人觉得，这次的野吹达到1kw不是什么大问题。

lh2004ily · 发表于 2018-2-17 00:19

按逼乎某人来说，野吹对游戏界有指导性意义，而奥德赛没有，反正也不会有其他大厂做奥德赛这种类型的游戏了。

zzyyyyppy · 发表于 2018-2-17 00:45

愣要说哪个强，我肯定选野吹
相比野吹奥德赛关卡质量有些层次不齐，略有赶工的嫌疑，而且难度曲线是不是有点奇怪。（料理国的转筒那边让我无比怀念裸眼3D）
紫币收集会给玩家带来压力，而呀哈哈不会，不知道是什么原因。
奥德赛满足了大家的期望，但野吹远远超出大家的期望。

mxdes1 · 发表于 2018-2-17 00:59

绿帽子首发是为了抓住任天堂那几百万硬核玩家的，这是老任的基本盘

zzyyyyppy · 发表于 2018-2-17 01:47

本帖最后由 zzyyyyppy 于 2018-2-17 01:52 编辑

奥德赛这次还有一点不好，BOSS战赶工了，特别是那4个莫名其妙的小兔子BOSS（兔妈妈和那个四个小兔子合开的机器人这两个BOSS单独算），这4个小兔子其中一个出场的时候，打败它们是不需要借助帽子的附身能力就可以的（反例如打兔妈妈要附身汪汪，打佛像要附身大佛的双手），只需要跳+踩的传统玩法就可以过。而且这4只中的3只出场了两次（不包含4只一起开高达那次），有两次更是谜一样的出现在库巴之国的门口。
这4只小兔子一共出场7次（难道这些小BOSS曾经是库巴七子？）。还有一个BOSS是兔妈妈一周目也需要打两次（二次打的位置原本是库巴JR？），个人觉着这几场对抗小兔子BOSS的对战是这次奥德赛的败笔之一，这些BOSS出场位置奇怪，打败的方法也没有体现这作的精髓——帽子附身。兔妈妈的二刷也很奇怪。
以及那个黑龙能算BOSS么，感觉从设计上来说实在太简单了

zzyyyyppy · 发表于 2018-2-17 02:09

可能是我对马里奥系列的要求太高了
说个有些人没注意的。奥德赛这次的设计难度其实很高，其中一个难点在于小怪的设计，很多关卡为什么有趣，除了关卡本身有趣，还有就是那些关卡的小怪好玩。
比如库巴国的斗笠鸟嘴，森之国的伸长腿，海之国的小章鱼，变长的毛毛虫等等等等，这些小怪要是放到别的平台跳跃游戏里几乎每个都可以作为主角来用。单从这方面来讲，本作非常成功，不怕被打，感觉小怪设计胜过卡比。

旺角卡门 · 发表于 2018-2-17 02:25

讲真，奥德赛的关卡没有马银那种眼睛一亮的惊艳感，部分变身和关卡也很无趣，如青蛙跳搭配几个高台。变身也是比较讨好玩家的做法。另外动作触发判定也很松，余地较大，没有马银那种错一厘就差很多。

荒野是慢工出细活，延期发售打磨成了精品。

misaki_d · 发表于 2018-2-17 02:26

关于附身系统，你玩过星之卡比吗

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lhawp · 发表于 2018-2-17 02:48

伊卡尔迪发表于 2018-2-16 19:38
所以说马里奥和塞尔达谁上是任天堂内部设计好的，最后任天堂觉得塞尔达更能带动装机量，
奥德赛销量更好 ...

这个十分同意
相比之下明显还是野炊更能吸引核心玩家

丿success · 发表于 2018-2-17 06:34

风水回廊发表于 2018-2-16 20:07
看各类论坛吹绿帽也有一年了，大部分玩上的都是吹“好玩”，具体到哪里好玩呢？各种分析林林总总，但是大部 ...

马里奥系列一个跳跃玩出了多少花了，很多月亮都是要掌握高级的跳跃技巧才能拿到的
而荒野之息可选择的解法一般都不只一个

丿success · 发表于 2018-2-17 06:37

misaki_d 发表于 2018-2-17 02:26
关于附身系统，你玩过星之卡比吗

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马里奥系列核心玩法是跳跃，奥德赛的附身只是这一款的特色
而且卡比不是横版+吸收敌人能力+解密么需要很高深的跳跃技巧的道具、关卡不多，横版和3d世界也可以说是两个时代吧

ZZonFire · 发表于 2018-2-17 06:38

伊卡尔迪发表于 2018-2-16 19:38
所以说马里奥和塞尔达谁上是任天堂内部设计好的，最后任天堂觉得塞尔达更能带动装机量，
奥德赛销量更好 ...

那会为了奥德赛买ns的少吗？

ZZonFire · 发表于 2018-2-17 06:40

九味小吃发表于 2018-2-16 22:15
说句招人打的话，我觉得奥德赛还没Wii U上的3D世界好玩……

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.0上的 S1Ne ...

我觉得3d世界还没大陆好玩，如果大陆没有狸猫装就好了

strider_oy · 发表于 2018-2-17 07:11

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kitano · 发表于 2018-2-17 07:23

ZZonFire 发表于 2018-2-17 06:40
我觉得3d世界还没大陆好玩，如果大陆没有狸猫装就好了

3D世界会以多人模式的加分赢过3D大陆，体验过的话是不会有争议的。

DKAAA · 发表于 2018-2-17 07:54

不就是奥德赛没成长系统吗游戏的趣点就是收集，对于不喜欢探索的简直是毫无乐趣

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宋兵甲 · 发表于 2018-2-17 08:28

奥德赛没有超越64的高度，野炊差不多追平了OOT的高度

抖S君 · 发表于 2018-2-17 09:14

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socinius · 发表于 2018-2-17 10:15

lh2004ily 发表于 2018-2-17 00:19
按逼乎某人来说，野吹对游戏界有指导性意义，而奥德赛没有，反正也不会有其他大厂做奥德赛这种类型的游戏了 ...

从马64到奥德赛的20年时间内，受到马里奥指导的大作有吗。。相反塞尔达传说影响的就太多了。平台跳跃一直都是老任在坚持。

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

Chia · 发表于 2018-2-17 10:23

socinius 发表于 2018-2-17 10:15
从马64到奥德赛的20年时间内，受到马里奥指导的大作有吗。。相反塞尔达传说影响的就太多了。平台跳跃一直 ...

马64本身就是现模式3d的鼻祖，讲业内影响不输任何游戏...

Jai用机玩家 · 发表于 2018-2-17 10:33

socinius 发表于 2018-2-17 10:15
从马64到奥德赛的20年时间内，受到马里奥指导的大作有吗。。相反塞尔达传说影响的就太多了。平台跳跃一直 ...

且不说2d平台鼻祖马里奥，就是到现在3d平台游戏式微的情况下，不也还是拾任天堂的牙慧……

sunylink · 发表于 2018-2-17 10:44

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estrellas · 发表于 2018-2-17 10:47

玩多了欧美厂商的3A，打开野炊感觉像是打开了一个全新的世界

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liens · 发表于 2018-2-17 10:50

很正常，完全没接触过红绿帽子的很多都觉得红帽子更好玩

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Mas · 发表于 2018-2-17 11:02

野吹出了中文，论坛又是一波海啸

Geminize · 发表于 2018-2-17 11:15

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ChrisSnake · 发表于 2018-2-17 12:45

马嬲评10分没问题但野炊是11分

julia黑 · 发表于 2018-2-17 12:54

> 担心塞尔达
> 在意马里奥
> 你们都是我的翅膀！

litshetyran · 发表于 2018-2-17 13:16

野炊的价值贵在展现了一个全新的游戏设计思路；奥德赛的价值贵在展现了任天堂极其扎实的游戏设计基本功。前者可以靠顿悟，但是后者一定要靠长年的锤炼。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

LilighT · 发表于 2018-2-17 13:28

马64都对业界没影响了？搞笑的吗

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乱山残照 · 发表于 2018-2-17 13:41

两个都很棒，但是不开心或者失落的时候在海拉尔逛上两个小时心情总会舒畅起来，除了野吹从来没有过给我这种感觉的游戏

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