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楼主: 死难者23er

[讨论] 原创动画什么时候变成编剧最大了。

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发表于 2018-2-10 09:00 | 显示全部楼层
fe不能算新房监督吧,主要还是宫本负责的吧。

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发表于 2018-2-10 09:09 | 显示全部楼层
作品搞砸了锅该哪些人背的这个恐怕只有staff自己心里最清楚
没有充足的情报,按自己的脑补随便抬出staff中的某个人来背锅,没什么意思的

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发表于 2018-2-10 09:21 | 显示全部楼层
原创一般看监督和编剧谁有名吧?
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发表于 2018-2-10 09:45 | 显示全部楼层
花田大先生在石立太一下能拉出中二病这种屎,在石原立也下能做出京吹,有的人心里可能还是没点逼数啊。
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发表于 2018-2-10 09:51 | 显示全部楼层
废基 发表于 2018-2-10 01:33
不,是谁更有名谁背锅

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发表于 2018-2-10 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-2-10 01:04
个人对动画流程不是太了解,但以道听途说的见识来说

制作人是负责人脉,拉来怎样的人员配置、发行事宜?

az可以理解成干爹父子的野心历程形成并最终被粉碎的过程吧,铁血问题还是恶心的角色太多...
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发表于 2018-2-10 09:59 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2018-2-10 09:45
花田大先生在石立太一下能拉出中二病这种屎,在石原立也下能做出京吹,有的人心里可能还是没点逼数啊。 ...

这不巧了吗,中二病那坨屎也是石原拽着花田拉的,石立拽着花田拉的那坨是镜彼。
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发表于 2018-2-10 10:14 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-10 10:38 | 显示全部楼层
yym 发表于 2018-2-10 01:53
因为很多人看片只关注剧情

很多人只关注剧情×
很多人只能谈论剧情√
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发表于 2018-2-10 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
lyz1196 发表于 2018-2-10 10:38
很多人只关注剧情×
很多人只能谈论剧情√

这就不得而知了,外在表现差不多的情况下,“不能”与“不为”其实很难分清
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发表于 2018-2-10 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
4a12c095 发表于 2018-2-10 00:59
圆脸一堆虚吹,把特例当常态
图二是大河内

请问图二是哪个作品的访谈?
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发表于 2018-2-10 11:45 | 显示全部楼层
一般情况下监督权力最大,监督把握故事的走向,但也有全权交给编剧处理的
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发表于 2018-2-10 11:56 | 显示全部楼层
beer 发表于 2018-2-10 11:23
请问图二是哪个作品的访谈?

看了下那篇也是岡田訪談Newtype裡的。。。沒有把主語截進去的鍋

補上大河內的
“如果是動畫的話,首先從企劃開始入手。”大河內先從自己故事創作的着手點開始説起。通常腳本家在接到委託時,委託方都有個大致的目標,就像玩具公司的話就是賣玩具,某些監督的話可能希望寫出人類的黑暗面等故事。接下了委託後,再來商討具體的要求,是希望觀眾沉浸在悲劇之中呢,還是暢快歡笑,又或者是窺視成人的世界。

Q:在構思劇本、以及構思小說上有什麼根本上的不同嗎?
大河內:我覺得有,創作小說是個人競技,但創作劇本就像是在打團體戰,這是兩者之間最大的不同之處。
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发表于 2018-2-10 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmyk1234 于 2018-2-10 12:23 编辑
zyw0 发表于 2018-2-10 01:16
看情况,有些片场是监督最大,有些片场是编剧最大,有些是制片人最大

请问白仓伸一郎和井上敏树哪个话语权大?
柴田宏明和高桥奈津子哪个话语权大?
关弘美和五十岚卓哉哪个话语权大?
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发表于 2018-2-10 13:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hidewhite 于 2018-2-10 13:11 编辑
aptx8285144 发表于 2018-2-10 09:52
az可以理解成干爹父子的野心历程形成并最终被粉碎的过程吧,铁血问题还是恶心的角色太多... ...

我认为“野心”这个词形容不恰当的

火星伯爵干爹扎兹巴鲁姆是认为上次造成他妻子死亡的战争是由于火星的扭曲的傲慢、自卑引起的,选择激化矛盾侵略地球。
斯雷因本人也无所谓野心,只是想帮公主解决问题,卷进去后越来越身不由己到最后只能一意孤行。

两种心态最起码的前期描述都没做好,更别说后期跟随情节所做的变化带来故事高潮了。从片子里我是看不出准备用什么方式收场。战败变成战俘这种根本就只顾表面不顾故事内在脉络,故事实际上是没起来就完结了。
——————————————————————————————————————————
铁血的人设从故事大纲看角色其实本来就偏向灰色,本身就不在常人所能直接接收的价值观范畴内。
但灰色人物本身有其复杂性可做,做的好了是能依靠 挖掘的深度 来塑造出好的使人印象深刻的角色的。塑造的不好就是又给人添堵又无趣的角色了
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发表于 2018-2-10 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
目前的讨论环境下,名气最大的锅最大?作品有过类似问题的锅最大?
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发表于 2018-2-10 13:18 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-2-10 13:07
我认为“野心”这个词形容不恰当的

火星伯爵干爹扎兹巴鲁姆是认为上次造成他妻子死亡的战争是由于火星的 ...

az的话斯雷因最后一话心态没有描写好外,其他的他们的心态感觉还是清楚的,而铁血大部分人物是灰色乃至黑色早期观众就知道的事情但是库赞公和后期巧克力智障一样的表演让人瞠目结舌导致了剧情的崩坏也是事实
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发表于 2018-2-10 13:47 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2018-2-10 13:18
az的话斯雷因最后一话心态没有描写好外,其他的他们的心态感觉还是清楚的,而铁血大部分人物是灰色乃至黑 ...

在我的预想里,远不止斯雷因最后一话没描写好

最后一集是要达到火星地球停战的
没有办法描写一场战争从发生到终结(政治意义上的),那么至少也应该表现出战争为什么发生,应该有相当强的表现力的,在把人物的心态展现个完全后战争打个稀巴烂最后人死的差不多了停止了也可以。但AZ里没有这个表现力。火星伯爵方面描写心态只有干爹那里开了个头就没了,那么后期火星伯爵究竟为何能转变成心平气和的和平呢?强行加设定其实火星里也有一群鸽派、王党?这属于烂尾性质的收尾了。前期所做的大量的火星伯爵的傲慢、扭曲、歧视的刻画,依靠没有表现力的设定是没有办法在情感上达到认同、和解的。
本来火星伯爵这波人的这种心理状态,理所应当是有一个随着战争状态发展而剧烈变化的。这是信奉强权者在形势变化中无法把握自身的特点。从傲慢变得胆怯或疯狂或反思,这个过程可以做的文章太多了。

——————————————————————————————————
库赞公这个人物大概本来就是定位成七星家族这种体制所养出来的蠢货,他表现的智障就故事而言不算出格。
麦基利斯·法里德这个人物没处理好无误。
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发表于 2018-2-10 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-10 13:51 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-2-10 13:47
在我的预想里,远不止斯雷因最后一话没描写好

最后一集是要达到火星地球停战的

但是通过他的智障推动剧情发展,这是官方非常不好的选择,对观众而言观感非常差
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发表于 2018-2-10 13:59 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2018-2-10 13:51
但是通过他的智障推动剧情发展,这是官方非常不好的选择,对观众而言观感非常差 ...

是。
主要是作为一个智障,他也不够有典型性。人物塑造偏于搞笑,而不是体制下的特产白痴。
搞笑人物推动情节表现过于偶然,消解内在关系。
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发表于 2018-2-10 14:47 | 显示全部楼层
谁提出的企划,谁付主要责任。一般是制片人提出企划,然后集结制作团队。也有监督(系构)提交企划得到制片人的认可,然后集结团队。以骨头谁举例,交响原作骨头,可认为是制片人提企划,黑契原作骨头和岗村天斋,可认为岗村提企划,他担任监督。狼雨的原作是骨头和敬本信子,可认为敬本提企划,她担任系构。

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发表于 2018-2-11 22:15 | 显示全部楼层
监督和制作人最大,
即使有时候系构(脚本)放飞自我那也是在他们的允许之下,有时候监督有可能压制不住系构(脚本),但制作人能
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发表于 2018-2-11 22:26 | 显示全部楼层
美剧就是编剧最大,监督和制作人无论想怎么改剧本最后都还是编剧来写

就像画面是作监负责而不是监督,监督只能选用什么卡但是作画崩坏只能找作监来修,监督亲自下场也只是拿监督的工资干作监的活而已

从结果来看如果制作人真有完全决定剧本就不会出现那么多宁可不赚钱也要放飞自我的神展开了,比较资方肯定不会跟钱过不去
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