【CLAMP大婶制药】魔卡樱接下来的展开和与翼、xxxHolic关联的可能性

绿冰

鉴于不少人都在抱怨萌王不如国家队、京紫一样有话题，讨论不够（药不够），于是开个新帖介绍一下

要谈论这个自然是毫无疑问的是安利《翼·年代记》《xxxHolic》的，两部作品属于同一世界观，而且发生的故事有一部分是互相交汇的。
下面大概介绍一下两部作品，知道或不感兴趣的人直接跳过

《翼·年代记》是CLAMP以自己过往的作品角色为基础创作的故事，绝大多数角色都是过去作品的角色并且性格、造型大体一致。
不过很多角色的人生和原作是不同的，也有部分角色的人生与原作很相近，但立场出现了微妙的变化（比如X战记的交换了首领）。
（我知道你们关心什么，小叽有出场的，虽然大部分剧情没有动画化）
不少原作悲剧结局的在《翼·年代记》获得了团圆，了却了一堆粉丝的怨念（但主角团方面刚好相反，小樱、小狼这种在原作顺风顺水的极其虐心...）。
小樱因为受飞王控制，她的记忆之羽消散飞往各个次元，并因此失去记忆陷入昏迷。小狼为了找回小樱的羽毛，与在次元魔女的店相遇的黑钢、法伊一起，踏上了次元之旅。
《xxxHolic》是与《翼·年代记》并行连载的新作品，两部作品平行发生，故事互相之间有直接的影响。
四月一日君寻受灵异体质困扰，偶然间进入了可以实现愿望的次元魔女侑子的店，许下愿望后因支付不起代价被迫留在店里打工，解决各种灵异事件。
“这世界没有偶然，有的只有必然”“要实现愿望，就要付出相对应的代价”等名台词就是出于侑子之口。

目前《翼·年代记》《翼·次元记》《xxxHolic》漫画已完结，《xxxHolic·戾》漫画停更中。
《翼·年代记》《xxxHolic》均有两部TV动画，剧情均不完整并与漫画有出入。《翼·年代记》有一部剧场版动画，故事基本独立。
同时各有两部多集随漫画销售的OAD动画，与漫画设定剧情一致，制作水平比较高。

正如我之前在帖子里说的，《翼·年代记》里小狼、小樱背负的东西要沉重很多，他们两个人的互动要比《魔卡少女樱》精彩和深刻得多。
如果你是樱X狼的坚定支持者，我是非常推荐看这部作品的，可以让你的信仰从此不再动摇（相对的对小樱X知世的支持者是毁灭性的233）
同时与《魔卡少女樱》相反，《翼·年代记》的故事是由小狼主导的，看起来会相当的不一样相当有趣。
但两部作品在过半后画风急转直下，变得极其黑深惨，补番毫无疑问需要慎重。（CLAMP大婶：冈妈、老虚？那都是我们的后辈了，老娘们多少年前就在玩这套了）
如果不希望看到太沉重的部分的话，可以看两部TV动画，本来要进入画风突变的部分TV直接原创了，后续没有再出。
所以TV动画基本保持了前期的基调和风格，对于大部分人应该还会是很好的体验，补完再考虑要不要跳漫画和OAD的深坑。

同时两部作品都与《魔卡少女樱》有所关联，实际上3部作品都是在同一世界观。（动画版的《奇迹少女小鸠》也联动了，但据说漫画并没有，姑且不算）
具体描述肯定会剧透，所以详细的部分放在2楼，如果不打算补番的人可以去看看，其他人可以看看以下几点具体哪里联动了：
1.所有的一切都是库洛里多的错。对，3部作品都是同一人物
2.《xxxHolic》的仓库里出现了封印之杖的仿制品玩具
3.《翼·年代记》的OAD东京默示录里，木之本樱出现为小樱指路（漫画里不是，但因为OAD是捆绑漫画发售的，所以自然是作者点头的）
4.《翼·年代记》里，木之本樱在梦里将星之杖赠与已为人妻的小樱，随后作为代价支付给了次元魔女侑子

《魔卡少女樱》会不会和另外两部作品联动呢？我觉得毫无疑问是会的
上面说的第4条，在CLEAR CARD篇第1集里，明显星之杖还在。现在已经拿到了新魔杖的情况下（而不是星之杖变成了新魔杖），将星之杖交出也没什么障碍了。
同时，木之本樱和李小狼的重逢，和《翼·年代记》小狼和小樱的重逢几乎是一模一样的，樱花树、姿势、分镜等，只是一个在友枝镇一个在香港而已。
另外一点是OP的歌词“翼がないなら走ってくわ　行きたいとこるまで”，然而OP画面里木之本樱都是有蝴蝶翅膀的...
什么你说这是过度解读？这条歌是坂本真绫作词和演唱呢，而她是铃村健一的太太...不对，是《翼·年代记》里知世的CV，同时演唱甚至作词了多首《魔卡少女樱》《翼·年代记》的OP或ED
我觉得这歌词绝对不是随便写的（好吧其实是我想多了，其实是没翼你们别YY的意思）
但会以何种形式联动呢？我觉得会是《xxxHolic》那种形式。联动的内容在自己的作品里基本简略几句带过，具体的内容和造成的影响在联动的作品里再详细介绍
自己作品这边的观众看不懂就看不懂，不会造成多明显的影响（真联动估计大家也宁愿这样，这样有相当一部分人就不需要吃药了）

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接下来先以比较糟糕的情况来猜测目前《魔卡少女樱》可能的情况，毕竟大婶在这方面确实是前科比较多233，目前配角也明显隐瞒了什么
1.目前整个世界都是虚构的
这其实概率还是不算小的，毕竟这三部作品全都发生过...所以设定上是毫无障碍的
因为某人、或者干脆是木之本樱自己的意愿，进入了一个虚幻的世界去达成某个目的
类似《xxxHolic》、《魔法少女小圆》剧场版一样，部分角色跟随进入，并且是知情的
2.目前整个世界都是梦或者其他次元
虽然说起来和上面很相近，但还是有一定的区别。《翼·年代记》《xxxHolic》的梦境都不是完全的虚构，而是一个联通着的世界。
木之本樱虽然在自己的作品里，梦只是以预知梦、虚假梦境的形式出现，但在《翼·年代记》里，她无疑是具备了通过梦境和其他次元的人交流的能力。
木之本樱可能是通过梦进入了另一个次元，取代了那个次元的小樱（或者那个次元干脆没有），进行卡牌的收服
这一点比较可以解释为什么原本的卡牌全部变透明并失去魔力了，毕竟她们根本不属于这个次元的
3.目前一部分角色直接是假的，或者XXX直接变反派
老实说可能性不高，以萌王目前的能力，我不太认为有人能瞒得住她。
不过这方面毕竟是前科极其深重，也存在这是因为萌王自己的想法导致的可能性（她自己的能力欺骗了自己），还是提一下。
如果发生了这种事情，大概率大家要去买胃药了233

不过目前动画也有一个微妙的状况，莓铃是确实存在并和木之本樱一行人相识的，而这个角色在漫画是不存在的，木之本藤隆目前看起来也不像是库洛里多的转世
有可能动画还是跟随原版动画的，一些东西就只有漫画里有了（也就是只有漫画读者吃药...）
不过更具体得看李小狼的了，目前毕竟没啥表现（只发闪光弹），漫画那边他约等于动画莓铃的定位一无所获，动画毕竟是拿到了不少卡牌的

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最后联动另外两部作品可能发生的情况，大家讨论一下发生的可能性？（略有剧透）
1.只是给《翼·年代记》那边星之魔杖
2.给魔杖并且解决《翼·年代记》小两口的问题（大概是一大堆粉丝的愿望）
3.解决《xxxHolic》的问题，目前连载几乎在死局里并停更了一年，而这一年里就在《魔卡少女樱》的漫画动画了
4.同上，不过以悲剧收尾，消除四月一日的记忆之类的
5.四月一日直接变成《魔卡少女樱》这边的BOSS（以大婶制药的罪孽深重程度和41目前极其微妙的情况，可能性不能说没有的...）
6.不解决问题，但两部作品的人物直接在《魔卡少女樱》里面正式登场，有个一集甚至更多的剧情
7.正式登场并解决问题（好像可能性约等于没有233）

关于四月一日、侑子的部分，最悲剧的情况下，各位《魔卡少女樱》的粉丝请担心会不会和观月老师扯上关系233
毕竟侑子可以说是库洛里多的爱人，而观月可以说是艾利欧的爱人
《翼·年代记》虽然基本已经完结了，但还有一个坑是，星史郎、封真这对兄弟理应算是局外人，但貌似什么都知道，原因一直没有交代

绿冰

具体的背景故事介绍，完全剧透《翼·年代记》《xxxHolic》
库洛里多和次元魔女侑子是CP，库洛里多在侑子弥留之际，一瞬间有了“希望你再次睁开眼睛”的念头（也就是想复活她）
由于库洛里多过于强大的魔力，这一瞬间的念头诞生了反派飞王，想要违反世界的常理复活侑子。
他给玖楼国的公主小樱下了在7年后生日之时逝去的魔咒，小狼来到玖楼国后想要拯救她但无力回天，在小樱即将逝去之时她的母后用生命停止了时间，小狼被飞王诱导许下了重来一次的愿望
于是时间回到了7年前，小狼被飞王囚禁并制造了一个没有心灵的、只为了收集羽毛的复制体，而小狼在最后时刻将自己的一半的心灵连同右眼赋予了复制体的假小狼
而四月一日则是为了填补小狼在原本世界的存在而诞生
同时飞王连同心灵复制了一个小樱，库洛里多为了弥补自己的过错，欺骗了小可和月（对这家伙没死），穿越次元成为了假樱的父王并在数年后离世
假狼和假樱再次度过7年后，被飞王打散了假樱的记忆之羽到各个次元，假狼为了找回羽毛踏上了次元之旅（目的是为了小樱的身体在穿越次元收集羽毛的过程中收集的力量，打破常理来复活侑子）
然后在旅途过程中真狼觉醒了啦，赋予假狼的心灵复位了，假狼变回了没有心灵的只为了找回羽毛的冷酷家伙啦，在和真狼对决中意外杀死了假樱啦，觉醒了自己真正的心啦，演戏解决了飞王然后也死了啦
接着复制体其实是死不了的啦，侑子为了弥补她和库洛造成的过错，让他们两个转世重生了，之后侑子就此消失
但因为常理被打破，两人重生重逢结婚后，发觉生下的孩子违背了时间的因果，正是真狼
为了常理不被继续破坏，他们还是将真狼送往了玖楼国（代价用木之本樱梦里给的星之魔杖支付了），并且赐予了他“小狼”这个名字，之后两人封印了自己直到最终决战一起干掉了飞王
干掉飞王后世间的常理开始恢复，身为复制体的假狼和假樱回归本体，不再作为单独的存在，而真狼和真樱不认同这点，去寻找可以与他们共存的次元
因为假狼、假樱这对父母的消失，真狼、四月一日成为不应该存在于这世界的人，为了最大限度减少对世界的影响，真狼选择不在一个次元过多停留一直旅行，四月一日选择一直呆在店里成为店主
《翼·次元记》就是去了一个“能和假狼交流”的国度，然后那啥，最后还是不行
《xxxHolic·戾》则是四月一日成为店主后的故事，一直在思念和寻找侑子，最新是遇到了一个客人在梦里被疑似侑子的女性追杀，并且四月一日隔着门看到了个神似侑子的影子在掐客人脖子，然后停更近一年至今
更具体可以看B站视频：https://www.bilibili.com/video/av14011348
不过我没看，不保证说的都是对的（我说的也是，太他妈乱了细节可能有问题）

ml1642879

不听不听，小樱帮四一找侑子

—— 来自 Sony E5823, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

城惠理子

整个世界都是虚构的这个另外也有人有提到

根据是透明卡牌第一话开头时间和原来漫画最后和小狼重逢时间对不上

原来漫画说是已经开学过一段时间了，新漫画是中学开学第一天

教皇粉星拳

某些观众想看的，大概是“小狼跟知世跑了”这类超展开

dasik

你要是花个15块去腾讯动漫充个vip把目前连载到19话的漫画看完脑洞还会有这么大吗

pokemon最爱

有一件事必须提。
在3部作品的库洛同一唯一性的基础上我们可以推论出：魔卡樱狼的世界，就是以里假樱假狼转生去的、四月一日和真狼出生的世界。
论证逻辑是库洛唯一同一——库洛的母家李家在两个世界同时存在并确认了和库洛有血脉的关联（魔卡狼知道库洛创造的库洛牌的存在，翼的狼爸则是被送了库洛制作的隔绝魔力的玻璃筒并且被指明由他守护）——因此两个世界是同一个世界。
具体上的话应该是相当于真樱真狼的玖楼国和假樱假狼的玖楼国的关系，也就是世界法则正常的世界（魔卡世界）和世界法则崩溃的世界（翼世界）
魔卡这边肯定轻易不会虐的，我倒是觉得翼和3x那边最后可能是需要魔卡这边来破局的。当然动画整个就是另一个世界线了就不说了。
怎么说魔卡旧漫画结局时小樱被艾利奥钦定了魔力超过了库洛的
哦对了CC篇的魔杖应该发动不了樱牌……新收的牌也不一定最后归小樱，送星杖我觉得是别的原因。反正发动牌实际不一定需要法杖（再说了大不了现搓一个不是23333），魔卡樱实际日常也没有太多的使用魔法的必要……

接下来只是个人脑洞：
实际上世界的法则在侑子时间被停滞、飞王诞生的时刻就已经被破坏了。
然后经过翼的故事后，世界法则恢复，同时狼爸狼妈消失。
世界作为修正变成了魔卡世界，原本假樱狼的位置由魔卡樱狼补足，进入魔卡的故事。
至于送星杖……反正假樱也有穿越次元破坏法则的力量，魔卡樱则是魔力比库洛还足，应该怎么样都有办法的吧
另外假樱学会使用魔力以及法阵变成能克制飞王用的库洛的日月法阵的星之法阵也应该跟星杖有关。如果没记错的话樱公主是不会使用魔力的（虽然她有魔力）

说到底翼的小两口最大的问题就是真狼必须不断穿越世界这点，要解决这个问题其实只要把他跟四月一日的父母问题给补上就好……我觉得魔卡樱狼用一部分魔力做出相当于自己的分身的卡出来把假樱假狼填进去再依次为媒介修复真狼和四月一日的存在就好了

绿冰

dasik 发表于 2018-1-31 23:34
你要是花个15块去腾讯动漫充个vip把目前连载到19话的漫画看完脑洞还会有这么大吗 ...

虽然没有看，但就翼年代记一开始和最后这种差了十万八千里的，CLAMP只要想干什么都做得出来
当然我也觉得魔卡樱是CLAMP最后翻身的机会，明面上应该是不太可能再发神经的，但点一句剩下的在其他作品里交代是干得出来的
说实在的，包括原版魔卡樱在内的CLAMP漫画其实都挺毒的，真的很感谢动画化时各制作组的漂白

大天

漫画结尾的时候小狼说要回香港处理一些事情，可能就是当时挖的一个坑，可填可不填，透明卡牌的出现也许就是与这个有关。

至于连不连上，我觉得暂时不会连上。翼里边出现的形象，至少也是初三或者高中的木之本。即便连上了，也不过是接了一个送法杖的任务。魔卡的基调就和那两部不同，大可不用担心

那两部的时间线（以xxx的位面而论）已在送星杖之后经过了10多年，即使在xxx现在的时间中41遇到了麻烦，应该也不会和魔卡扯上关系。
总的关系性不会太大，41也是梦见，漫画连载了那么久，也没见他去找木之本泡茶。
没准也可能是由于小樱想和小狼重逢的愿望太过强烈而改变了世界的发展，毕竟库洛一个想法就让侑子的时间停了，小樱要是更强也可能会产生相同的影响。

风真人

ml1642879 发表于 2018-1-31 22:39
不听不听，小樱帮四一找侑子

—— 来自 Sony E5823, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2 ...

我不想再想起xxx那个大坑了

这都几年了

linux40

小叽只有酱油镜头吧


慢着，我以为说小鸠呢，口胡了。。。

linux40

风真人 发表于 2018-2-1 00:20
我不想再想起xxx那个大坑了

这都几年了

去年还是有更新的

绿冰

pokemon最爱 发表于 2018-1-31 23:45
有一件事必须提。
在3部作品的库洛同一唯一性的基础上我们可以推论出：魔卡樱狼的世界，就是以里假樱假狼转 ...

穿越世界这种算什么问题啦，哪天把小樱一起带上就是了，另一个才是本质问题
真正比较死局的还是四月一日，没木之本樱好像已经是无解注定悲剧了

pokemon最爱

绿冰 发表于 2018-2-1 09:25
穿越世界这种算什么问题啦，哪天把小樱一起带上就是了，另一个才是本质问题
真正比较死局的还是四月一日 ...

樱公主自己的梦见能力说了她不能跟着不然会给真狼他们带来麻烦的好吗

绿冰

pokemon最爱 发表于 2018-2-1 11:26
樱公主自己的梦见能力说了她不能跟着不然会给真狼他们带来麻烦的好吗 ...

……没有印象，有这么说嘛233
就算是这么说，这种没啥约束力的分分钟可以打破吧（大概）

凉宫春R

不要太脑洞
定位是子供向动画，不会这么多杂七杂八的东西的

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无动于衷

日曜日晨间档怎么可能给你玩黑深残 顶多无关痛痒的提一句

当然我的意见是题都不要提

pokemon最爱

绿冰 发表于 2018-2-1 13:42
……没有印象，有这么说嘛233
就算是这么说，这种没啥约束力的分分钟可以打破吧（大概） ...

翼结局就是这么说的啊。
总之就是樱公主不能跟着旅行，她跟着会给小狼他们带来不幸这样的吧。

绿冰

这拔剑……再说C妈没打算和翼年代记扯上关系也说不过去了吧233
李小狼你是和真狼交流过了，顺便学了下撩妹技巧是吧www

另外目前动画的台词上，隐约感觉不只是感觉不到透明牌的魔力，有可能是其他人都感觉不到木之本樱的魔力？
不然前面李小狼一直没即时赶过来也挺奇怪的

七七見奈波

其实Clear Card漫画版和动画版几个明显的非TV改编用意的差别姑且都可以用“动画接动画的设定，漫画接漫画的设定”来解释，但有一个问题是用这个方法解释不了的，那就是粉红小熊，TV动画和后续的剧场版是没有粉红小熊的，漫画和OAD才有，Clear Card篇的动画仅仅是由小可提及了“在小子回HK那天做的”，而没有提到如何将粉红小熊送给小狼，这情节显然又是对应漫画版/OAD。选择以漫画最终话为改编对象制作OAD、将小熊引入Clear Card的TV动画，但同时又保留两边的差别，加上Clear Card篇小狼有意让带回来的粉红小熊和送给小樱的灰色小熊“各自回到原主人身边”，这里头有问题是显而易见的。不过个人觉得这个问题还是为了解决小樱梦里的神秘人和“龙”，是海渡那一边的问题，翼这边的问题会稍带一下或者用只有看过翼的人才能明白的话语提及某种大型白魔法来结局掉。

骑驴的歌顿

我老婆柚子什么时候回来

solaris40

说个题外话，太久忘了，讨论不起来。。。

pokemon最爱

绿冰 发表于 2018-2-19 09:55
这拔剑……再说C妈没打算和翼年代记扯上关系也说不过去了吧233
李小狼你是和真狼交流过了，顺便学了下撩妹 ...

小狼能感受到樱的魔力啊。樱拿着透明卡给小狼看时小狼的说法跟小可和月是一样的，“只能感受到小樱（自己）的魔力（而感觉不到卡的魔力）”。
从漫画来说小狼对这次事件的了解比起小樱要更多一些。动画里小狼那个焦躁的表情很可能是故意误导观众的，实际上他焦躁的是别的原因而不是感觉不到牌的魔力无法注意到牌这件事。

xylxp

大天 发表于 2018-2-1 00:10
漫画结尾的时候小狼说要回香港处理一些事情，可能就是当时挖的一个坑，可填可不填，透明卡牌的出现也许就是 ...

还记得春雷记里星失郎怎么说的么，我不知道我的时间流动速度是否与你们一致

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

银翼的维罗西

这把剑跟真狼的剑还是有差别的，形式还不严峻。

LadySaazbaum

废基 发表于 2018-2-19 14:08
鮟鱇鱼住的是艾利欧的老房子
剧场版二艾利欧的老房子被拆了
这有两个可能

我认为剧场版2全面黑历史的可能性比较大
一张卡=其他全部卡加起来这种设定本来就容易翻车。转换成樱卡之后，“爱”作为剧场版点题是挺可爱的，放到后续故事里就是雷——这张卡有什么作用？要怎么使用？所以不如当做无事发生过（。

绿冰

pokemon最爱 发表于 2018-2-19 13:22
小狼能感受到樱的魔力啊。樱拿着透明卡给小狼看时小狼的说法跟小可和月是一样的，“只能感受到小樱（自己 ...

焦虑的重点不在这里，这个比较同意
之前小狼基本都是事后听小樱描述，给我的感觉就是他好像察觉不到小樱用过魔杖获取了卡
按理说小樱同在友枝镇用了魔力，他多少应该能感觉到才是（也有可能是故意装的）

B站评论里还提到，小可可以变大可，火牌和地牌应该是没事的
加上最近小樱、桃矢、雪兔都不嗜睡，月的魔力供给也应该没问题
我有个大胆的猜测，会不会这个小樱是假的，萌王有别的事要做怕朋友担心，做出来的替身233

風駿

别……别再玩真假小樱了好吗？想起来就胃痛

pokemon最爱

绿冰 发表于 2018-2-19 18:08
焦虑的重点不在这里，这个比较同意
之前小狼基本都是事后听小樱描述，给我的感觉就是他好像察觉不到小樱 ...

察觉不到小樱用魔杖获取了卡这个有可能，毕竟实际上这魔杖和这卡未必用的是樱的魔力（法阵就不对）

恶意满满

假如想补坑的话该是个什么姿势？

pokemon最爱

sign34789 发表于 2018-2-19 23:22
我觉得玖楼国的世界只有一个，假狼假樱转生只是回到那个世界比较早的时间去了而已 ...

那么假狼樱消失后他们转生去的那个库洛的世界怎么办？
我个人的看法是，翼的狼爸狼妈与CCS中的狼樱是互斥关系，在翼的故事结束脱出轮回后他们才作为世界修正的结果而诞生。