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[讨论] 为什么总有人把国家队的出色观感归结到“套路”上面?

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发表于 2018-1-21 10:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
专楼里就看到好几个类似这样的发言,认为国家队评价高是因为照搬现成的优秀套路,这种观点完全无法理解,套路毕竟只是提供一个剧情发展框架和模式,到底里面要塞什么情节设定,如何安排剧情起承转合,如何刻画人物,这些才是真正考验制作者功力的地方,如果照搬套路就能好看,哪儿还有那么多烂片?抄EVA套路的数不胜数,真正成功的有几部?

更何况第二话之所以好评高,不就是因为信息量大,人物刻画出彩吗?这完全是考验硬实力和套路一点关系没有,论套路谁能想得到蓝毛第二话就能正面A上去结果一败涂地成这样?这不是就是本片反套路的地方吗?按套路起码得让蓝毛和002纠结个4、5话再A上去再哭啊。转个知乎关于第二话情节安排的评论,我觉得说挺好的。

作者:天天座
链接:https://www.zhihu.com/question/265908187/answer/300230440
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

第二集信息浓度很大……

第二集的发展实际上完全符合最基本的机器人教学篇该有的一切基本问题和展示。也就是说,这一集在进行人物关系深化的同时,主线就是机器人教学。

然而……

这集我他妈看着都忘记了这是机器人教学!!!

在群里梳理情节的时候,我才想起来。

注意力完全从如何开机器人,被青梅竹马和男主之间的纠葛关系打了伏击。也就是说,这个故事实际上有三重信息。

最底层是基于故事世界观设定的场景舞台,所构筑的基本矛盾(这是什么世界,叫龙又是些什么东西,为何要战斗)。

中层是基于战斗设定所构建的机器人系统(机器人要怎么开,有什么具体功能和特点)。

高层是开机器人的孩子们之前的人物关系(这些关系如何,他们谁和谁关系好,又对什么人有什么样看法或者感情)。

这三层,构筑起来的是三重的信息量。

实际上很多机甲类的故事,都构筑了这三层的设定。但是很多这种片子,在三层信息里,都缺乏明确的联系。甚少(至少是这几年),如此注重信息之间的整合,浓缩,讲求最高效率讲故事的。然而,国家队第二集做到了……

一般来说,三重信息就必须编排主次,逐步讲清。但是国家队,并没有这么一板一眼的来,而是直接把信息整合起来了。

在第一集里,没有任何问题得到解决。但是我们知道了基本的世界观、敌人、基本人物展示以及打戏的看点。容纳进这么多东西的同时,其实埋藏了很多谜团。

这机器人是具体怎么开?

男主这个吊车尾又是怎么开的?

这两个问题,前者成为第二集的主线,后者成为第二集的暗线。

第二集的内容主要侧重于中层和高层,也有稍微提及底层。明明是机器人教学,巧妙的讲设定融合进了高层的信息中。讲人物关系,就是讲如何开机器人。作为暗线的男主开萝卜的方法,第二集中解谜失败,拉高了事件真相的期待值。

原本能够完成这一步,我就已经觉得第二集质量优秀了。

结果,錦織敦史又玩了个花招——既然开萝卜要求心意相通,那么用这个来将青春期恋爱那点东西当噱头,完全没有问题啊!

所以……第二集炸了……

男主和青梅竹马开萝卜失败,大概是真的没法心意相通,总之常规开法不适合男主,还顺带骗了个接吻,又向观众解释了男主不是因为接吻才开得了萝卜的。

不得不说,第二集的信息利用效率高到超乎我的想象,利用效率太高了。

总之,现在男主的谜题也就是谜题。

我的期待值已经拉得非常高了。

总之,我要看国家队第三集。

另外,我的担忧。

三重信息高度浓缩,多重推进,这个太考验制作方功底了。

这片子,没有平庸的路线可走。

要么神要么屎。

但是,这次追国家队,会是一次非常愉悦的狂欢。

PS.不要怀疑国家队是媚宅作品了。

这玩意真的就是一群老宅在告诉你“就是这个样子,就是这个样子”,没有任何媚的成分,这就是那帮老逼眼中所理解的宅和骚。



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发表于 2018-1-21 10:33 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-21 10:34 | 显示全部楼层
套路,除去第一个用的后面的都是套路,关键还是要看故事怎么讲,怎么运用。
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发表于 2018-1-21 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-21 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
国家队的台本这两集来看的确是不错的,演出也在线,但是eva即视感太强。
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发表于 2018-1-21 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
有了015,还要什么演出?
我爱015
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发表于 2018-1-21 10:49 | 显示全部楼层
还不套路啊。基本上我都猜到了。。除了kiss
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发表于 2018-1-21 10:52 | 显示全部楼层
不想着交代背景先把党争立起来 这不叫套路?
看看梨坛都狂欢成什么样子了 这不叫套路成功?
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发表于 2018-1-21 10:57 | 显示全部楼层
管他套路不套路的,我只想看第三集,啊啊还有一周好煎熬
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发表于 2018-1-21 11:12 | 显示全部楼层
这种观点我也无法理解。创作不就是推陈出新吗?难道你们想一步就跨到”新时代“?

















想知道说套路的有多少是半壶水?
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发表于 2018-1-21 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
确实玩eva梗有点多,但就是看的过瘾
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发表于 2018-1-21 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
这不应该是两码事吗,说套路的不是觉得观感不好吗?
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发表于 2018-1-21 11:18 | 显示全部楼层
个人而言,动画节奏很好,还有骨子里的那股味很对胃口。
至于套路和即视感还有**这些,看对于整体故事的影响吧,这点暂时来说觉得国家队做的还不错,
逛了别的论坛,发现吐槽的人还真不少,而且说法挺好笑的,和S1的氛围差距有点大
S1虽然平时钓鱼挺多,但是到这种表现肥宅恶臭气的时候总算没有落后。
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发表于 2018-1-21 11:24 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-21 11:27 | 显示全部楼层
这分段...不会好好写东西么
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 楼主| 发表于 2018-1-21 16:40 | 显示全部楼层
驯龙高手喷了……
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发表于 2018-1-21 17:11 | 显示全部楼层
既然都知道是套路,为什么会让那么多人高潮?

厉害就厉害在我摆明告诉你我就是套路你,然后你有了预防还是乖乖地被套路,这才叫屌。


所以就算是套路,也是本季乃至于近年来最成功的套路。恋爱的酸臭味,阴谋的陈腐味,机甲的铁锈味,糅合在一起还能让你下三碗饭,不算厉害么?

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
lyflyflxf + 1 看电影Coco时也是这个感觉,套路,但不得不.

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