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楼主: T80UD

[讨论] 京都这次拍京紫拍得太严肃了。

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发表于 2018-1-18 13:15 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 13:22 | 显示全部楼层
mumubear 发表于 2018-1-18 12:05
我看第二集的时候满脑子就在想孔乙己。。。而且子安开的公司一个下午才两个预约。。。这TM根本不 ...

公司应该扩大业务,争取更多的上门服务
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发表于 2018-1-18 13:44 | 显示全部楼层
关于上面坛友提到的美少女特工队,前天刚好看到一个美少女特工队的系列影评,颇为有趣,贴一下。作者:影史志  
少女性幻想?扎克·施奈德、《盗梦空间》与弗洛伊德心理学   系列共有8篇。
第1篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404179322020752281
第2篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404181861797650519
第3篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404184394385493660
第4篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404186934804098646
第5篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404189468805491812
第6篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404192005801563786
第7篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404194554113847795
第8篇:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404197074668262716

顺手把第一篇贴过来。

少女性幻想?扎克·施奈德、《盗梦空间》与弗洛伊德心理学(一)

影史上所谓的“烧脑神作”如穆赫兰道、盗梦空间等,无一例外都是弗洛伊德心理学的镜头表达
​​​扎克·施奈德是个争议颇大的人物,最近呼声很高的新片《正义联盟》毁誉参半(虽然后期换成了乔斯·韦登),上一部监制的影片《自杀小队》也差强人意,但他之前的《斯巴达300勇士》、《守望者》等仍然是经典之作……那么他到底是个什么样的导演?也许通过一部影片,我们可以一窥端倪。

这也是一部争议颇大的影片,上映后许多人认为是大烂片,然而被有些人奉为神作,这就是2011年的《美少女特攻》。

《美少女特攻》正式海报《美少女特攻》正式海报


​说它烂,是因为剧情不知所云,简直是强行将美女、动作特效与战斗场景嵌入《飞越疯人院》的剧情中,毫无意义;而奉为神作的,是觉得它有着深层次的内涵。

诚然,单从剧情走向来看,只是把《飞越疯人院》中的男主角换成女性,但二者有本质上的不同。《飞越疯人院》用疯子们的行动,暗讽当时的美国社会;而《美少女特攻》却是披了《飞越疯人院》的皮,讲述弗洛伊德心理学。

如果以电影来类比,与其说《美少女特攻》像《飞越疯人院》,倒不如说它更像《盗梦空间》:都是在讲述人的深层意识。

只不过《盗梦空间》讲的比较直白:人的意识分为四层,最深层是潜意识边缘;而《美少女特攻》将这四层意识融入到了剧情中,并且加入了第五层:即类似宗教层面的“解脱”。扎克·施奈德并不是第一个运用这种手法的人,第一个这样用的,是个比扎克·施奈德和弗洛伊德都伟大的多的大师:安徒生,他表达这一观点的作品也是人所皆知:《卖火柴的小女孩》。

在讲解电影之前,我们有必要了解一下,什么是弗洛伊德所谓的“深层意识”。

弗洛伊德的《人格精神分析说》认为,人的意识分为三层:伊特(本我)、自我和超我。



意识层次意识层次

​“伊特”由拉丁语“id”音译而来,意为本我;这个词恰好和“身份identity”的开头相同。弗洛伊德指的是人内心深处的本能,如“饿了的时候会幻想面包”。

自我是人的“伊特”和外界之间的联系,它利用伊特提供的动力(或者叫“理由”更为确切)让人获得外界的资源,并以理智区分这个资源是现实的还是想象的,才能使人活下去。

超我是人的社会人格,逼迫人们遵循社会道德、追求社会理想和实现社会价值。

而再往里深入,就是人的潜意识。

可以说,与潜意识最接近的,就是伊特。

弗洛伊德认为,如果一个人饥饿过度,而无法获得食物,那么就会沉浸在对食物的幻想中,无法醒来。

这个桥段是不是很熟?对,前面提的《卖火柴的小女孩》就是表达这样一种观点。

在《盗梦空间》中,小李子饰演的造梦师多姆·柯布就同妻子一起,坠入了无边无际的潜意识边缘,在这里他们可以满足所有的想象,但就是无法醒来。


《盗梦空间》剧照《盗梦空间》剧照

​那么,这和《美少女特攻》有什么关系呢?

看看《美少女特攻》的剧情:艾米莉·勃朗宁扮演的女主角“洋娃娃”悲惨的一生:从小和妹妹一起,被继父性侵,又亲眼目睹了继父为了谋取财产杀死了母亲。在母亲的遗嘱中,发现母亲将全部财产留给了两个女儿,继父恼羞成怒,先开枪杀了妹妹,又想对她下手。惊慌的“洋娃娃”抢走继父的**,却因为软弱没下去手,面对警察时,狡猾的继父诬陷她因为受母亲之死的刺激而发疯,打死了妹妹,也想对他下手。

于是继父把她送入疯人院,并且贿赂护工,让护工请医生给她做“额叶摘除手术”,使她变成了毫无意识的废人……


《美少女特攻》剧照:“洋娃娃”准备接受额叶摘除手术《美少女特攻》剧照:“洋娃娃”准备接受额叶摘除手术

​按理说剧情到这里就结束了,只是用比较另类的手法表达了社会黑暗……然而,真的这么简单吗?

《美少女特攻》至少套了四重剧情,除了前面说的表面剧情外,还有如下三重:

舞女剧情、奇幻剧情,和“甜豌豆”剧情。

在“舞女剧情”中,“洋娃娃”变成了一个被养父卖到夜总会的可怜女孩。女孩还是处女,在夜总会中训练跳舞,老板无意中发现她有足以迷倒任何男人的舞姿,觉得奇货可居,想要把她高价卖给“**”。而“洋娃娃”为了保证自己的纯洁之身,打算在“**”到来之前逃出夜总会,与患难姐妹们一起制定了计划。

而“奇幻剧情”中,“洋娃娃”把逃出夜总会的过程想象成奇幻战争,她要与姐妹们一起对抗巨大的日本武士、僵尸德军、喷火恶龙和足以炸毁城市的炸弹。




《美少女特攻》剧照《美少女特攻》剧照

​这三重剧情都在影片中重点表达,很容易让观众看出来。

除此之外,还有一重隐藏剧情:“甜豌豆”剧情。

表面上看,“甜豌豆”是另一个人物,在主剧情中,她是疯人院的病友;在“舞女剧情”中,她是老成持重、劝说大家理性行动的大姐头;在“奇幻剧情”中,她是理智的战士。但是,在影片最后,本该是主人公的“洋娃娃”却牺牲自我,让“甜豌豆”逃了出去,并且说出如下台词:你要为我们好好而活,一个人去拖住夜总会的暴徒,“甜豌豆”坐上了开往远方的公共汽车……



​如果以《盗梦空间》做对比,“甜豌豆”就是“潜意识边缘”中的最深层幻想。

《盗梦空间》中说,在潜意识边缘,可以满足人的所有欲望,时间空间永无止境,但会让人陷入一种“不真实”的恐惧,柯布和妻子就因为受不了这种“不真实”的恐惧,选择以“自杀”的方式来结束这种“不真实”(自杀方式涉及到另一部经典影片《猜火车》,限于主题和篇幅问题,这里暂且不表,有机会再和朋友们细讲);但柯布的妻子没有从“不真实”中逃出来,最终在现实世界中自杀身亡。而他的客户、日本富商斋藤在陷入潜意识边缘时构建了富裕的商业帝国,但最终还是选择跟柯布回到现实世界。


柯布将斋藤从潜意识边缘拉回来柯布将斋藤从潜意识边缘拉回来

​《盗梦空间》最后给观众留了个悬念:柯布回去的到底是现实世界,还是“潜意识边缘”的另一种幻想?当然通过镜头给予的蛛丝马迹分析,它是个喜剧结局,柯布真的回到了现实世界。而《美少女特攻》正好相反,因为女孩被摘除额叶的命运无法改变,只能选择作为“甜豌豆”留在幻想出来的虚构世界。

为什么说“甜豌豆”是虚构的人物?其实不止甜豌豆,影片中的其他女孩,火箭、琥珀、金发碧眼也是主角幻想出来的人物。

这点影片中的线索很明显,真实存在的人物在影片最后挨个出场了个遍:“**”即给女主做额叶摘除手术的医生、“妈妈桑”是疯人院主治医师、“市长”是疯人院的看门人、“厨师”就是疯人院中的厨师、“夜总会老板”是疯人院中的护工头、夜总会中的保镖、伴舞即疯人院中的护工、护士……然而这组人中,没有一个是“甜豌豆”、“火箭”、“琥珀”、“金发碧眼”那四个女孩。


火箭、金发碧眼、甜豌豆火箭、金发碧眼、甜豌豆

​让我们从名字开始分析:“甜豌豆”来源于安徒生的另一部经典童话:《豌豆公主》,王子想娶公主为妻,最终其貌不扬的女孩因为十二层天鹅绒垫子下面有颗豌豆,通过了公主测试,被认为是真正的公主。

于是“豌豆”就成了“公主”的代名词。每个女孩(甚至女人)内心深处都住着一个小公主,而且都会幻想自己像“豌豆公主”那样,皮肤娇嫩到十二层天鹅绒下面的一颗豌豆也能感受得到。

说到这里,就不得不提弗洛伊德的另一个概念:力比多。

“力比多libido”即性力,这里的“性”是广义上的性,不仅指生殖上的性生活,泛指一切身体器官的快感,包括性倒错者和儿童的性生活。

弗洛伊德把力比多的发展分为五个时期:口腔期、肛门期、性器期、潜伏期与生殖期。

下面简单说明下这五个时期的概念:

口腔期:约从出生到1.5岁,是个体性心理发展的最原始阶段,其原始性的性力集中在口部;靠吮吸、咀嚼、吞咽、咬等口腔活动,获得快感与满足。

肛门期:约1.5~3岁,动欲区在肛门。在这一阶段,由于幼儿对粪便排泄时解除内急压力所得到的快感经验,因而对肛门的活动特别感兴趣,并因此获得满足。

性器期:约3~5岁,亦有人划分为3~6岁,动欲区是外生殖器。儿童在3~5岁时,认识到两性之间在解剖学上的差异和自己的性别,力比多集中投放在生殖器部分,性器官成了儿童获得性满足的重要刺激,表现为这个时期的儿童喜欢抚摸生殖器和显露生殖器以及性幻想。

潜伏期:约6~12岁,这时期的性力受到了压抑。这是由于道德感、美感、羞耻心和害怕被别人厌恶等的心理力量的发展,这些心理力量与儿童时期的毫无掩饰的性力冲动是对立的。这种发展一半归于家庭教养和社会的要求,另一半则由于躯体的发育。这一时期的性冲动暂时停止活动,儿童中止对异性的兴趣,倾向多和同性者来往。这个时期的最大特点是对性缺乏兴趣,男女儿童的界限已很清楚。但是性力的冲动并没有消失,而是转向今后社会生活所必须的一些活动——学习、体育、歌舞、艺术、游戏等。

生殖期:是青春期到成年期,亦是性成熟期,其特征是异性爱的倾向占优势。

而“豌豆公主”的幻想,正是源于“口腔期”的力比多发展。

中国的观众,其实都被那万恶的片名给欺骗,《美少女特攻》的英文片名叫做《Sucker Punch》,直译就是“**者”……这种翻译,是过不了国内上映审核的。



​其实,扎克·施奈德在这里做了一回“标题党”,片名并不是看起来那么污污的含义,而是代指了“口腔期”。

限于篇幅,今天只能为大家讲到这里,下次我们将详解“口腔期”与“豌豆公主”的关系,敬请持续关注。






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发表于 2018-1-18 13:45 | 显示全部楼层
真这么拍石立太一是不是可以奠定自己的历史地位了
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发表于 2018-1-18 13:50 | 显示全部楼层
xdescat01 发表于 2018-1-18 13:15
紫薇是战胜国军队成员啊。
啊等等,也可以是其实是战败了,由于紫薇受不了刺激自动将战败全部替换成战胜 ...

啊,紫薇是战败国人士
我脑补的审判是战败国主和派裹挟以女主为代表的新阶层对主战派的容克们进行清算
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发表于 2018-1-18 13:56 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 14:04 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 14:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 14:44 | 显示全部楼层
狂河冰不烈 发表于 2018-1-18 08:58
你们脑洞那么多、那么大,可是谁来解释一下女主的手是怎么断的?如果不是在战场上断的话?

(断手这事儿我 ...

战争时期出个门被击中了断手有啥奇怪的。。
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发表于 2018-1-18 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
索性把背景时代跨越到后乌托邦时代,类似西部世界设定,女主所在的世界是个大型游乐园,让未来富人们体验过去历史生活的,再结合各种喜闻乐见的本子内容,精神崩坏以及不能离开药物,产生了保护人格,一直深受玩家好评,成为保留节目,永恒花园既是游乐园名字又可以点出女主悲惨的永恒宿命,在一次次幻想中轮回故事
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发表于 2018-1-18 16:45 | 显示全部楼层
泥潭UCCU
紫羅蘭鸣泣之时散

这楼麻烦保持下去
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发表于 2018-1-18 16:49 | 显示全部楼层
既然提了少女特工队了,应该也把穆赫兰道、Perfect Blue这类虚实穿插叙事的片当参考才是
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发表于 2018-1-18 16:56 | 显示全部楼层
狂河冰不烈 发表于 2018-1-18 08:58
你们脑洞那么多、那么大,可是谁来解释一下女主的手是怎么断的?如果不是在战场上断的话?

(断手这事儿我 ...

被慕残的客户抡了2胳膊。
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发表于 2018-1-18 17:09 | 显示全部楼层
real_zyf 发表于 2018-1-18 13:04
扭曲宅新番要不要用这楼的脑洞搞个大新闻

还记得上次怎么被月球人打断脊梁骨的吗?
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发表于 2018-1-18 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
惊了,神作预定。
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发表于 2018-1-18 21:48 | 显示全部楼层
流石泥潭
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发表于 2018-1-18 21:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 21:59 | 显示全部楼层
Lesismoe 发表于 2018-1-18 08:13
多重人格,幻觉
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-588687-0-1.html

8年了 漫区退步了
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发表于 2018-1-18 22:01 | 显示全部楼层
新约圣京!
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发表于 2018-1-18 22:02 | 显示全部楼层
kuhailz 发表于 2018-1-18 02:12
反正作为恶心肥宅我是默认女主的职业是性工作者,所谓打字只是个为了不违法的幌子,京阿尼玩了个隐喻
红毛 ...


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发表于 2018-1-18 22:19 来自手机 | 显示全部楼层
太强了,比国家队还物化女性
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发表于 2018-1-18 22:36 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 22:38 | 显示全部楼层
叹为观止叹为观止
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发表于 2018-1-18 22:39 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 22:39 | 显示全部楼层
我想了想后面的剧情


卧槽怎么TMD这么合理
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发表于 2018-1-18 22:42 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 22:44 | 显示全部楼层
这么拍,绝对八万八封圣了
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发表于 2018-1-18 22:49 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-18 22:54 | 显示全部楼层
kuhailz 发表于 2018-1-18 02:12
反正作为恶心肥宅我是默认女主的职业是性工作者,所谓打字只是个为了不违法的幌子,京阿尼玩了个隐喻
红毛 ...

s1没有让我失望过
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发表于 2018-1-18 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
低估了泥潭
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发表于 2018-1-18 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
引用第138楼ziyo于2018-01-18 21:50发表的  :
那颗胸针呢,设定上来说可以是某种不可描述器械?少佐给的所以必须找到?

@ziyo
“古神说”的第三脐带
代表初生古神脱离母体的产物
窥看世界真实的必须道具
被少佐所盗取,因此念念不忘
“会所说”里侧“妄想说”的银之钥
本质是名为“少佐”的客人遗落的物品
也是少女唯一的私产
带领少女进入妄想世界的象征

----发送自 Xiaomi Redmi Note 4X,Android 6.0
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发表于 2018-1-18 23:10 | 显示全部楼层
送个传送门

https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ;page=1#pid38278795



现在的粳米太弱鸡了,只能跑外野哭诉
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发表于 2018-1-18 23:12 | 显示全部楼层
这么说来,也解释了为什么会出现这种不输人类手灵活度的机械义肢,这种远超时代的东西,其实女主并没有失去自己的双手,只是在自己的意识中将自己原本的手识别成为机械手,在一次PLAY中双臂因为吊着时间过长变得麻木,女主只能想象成自己在战争中失去双手用来安慰自己,欺骗自己。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-1-18 23:14 | 显示全部楼层
selain.meneth 发表于 2018-1-18 17:09
还记得上次怎么被月球人打断脊梁骨的吗?

京紫又没有月球恶势力撑腰
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发表于 2018-1-18 23:15 | 显示全部楼层
看这楼的时候有种围观原作者被一群肥宅吊起来轮X的错觉
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发表于 2018-1-19 00:30 | 显示全部楼层
怪绮谈 发表于 2018-1-18 16:14
索性把背景时代跨越到后乌托邦时代,类似西部世界设定,女主所在的世界是个大型游乐园,让未来富人们体验过 ...

玩家进入游乐园前像是选帽子牛仔帽颜色一样可以选择各国军队
少佐的哥哥刨开女主的肚子,露出里面和机械手一样画风的结构,“看到这个你还认为薇尔莉特是人吗”。
少佐捡起了敌国军帽,镜头一转就变成敌国中将基尔伯特中将,背景里女主的邮局正熊熊燃烧。


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发表于 2018-1-19 01:00 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭幻想都幻想出套路来了,每次都是那一套,能不能有点创意

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2
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发表于 2018-1-19 01:02 来自手机 | 显示全部楼层
kuhailz 发表于 2018-1-18 02:12
反正作为恶心肥宅我是默认女主的职业是性工作者,所谓打字只是个为了不违法的幌子,京阿尼玩了个隐喻
红毛 ...

这个剧情给新堂老师画本子啊!
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