2018.10『JOJO的奇妙冒险 黄金之风 / 黄金の風』专楼【完结】

缘一

上面那个最劲爆的被水印挡住了，我一定要再发一遍

zmlszj

你别说，还挺合拍。

一见大吉

大高坂山城 发表于 2019-5-18 06:59
以前一直在想，为什么黄金体验镇魂曲的能力会是这样，是不是绯红之王太无敌荒木真的编不下去了。但 ...

听听就好。
空调和dio无意识的才能、欲望可能一样吗？

zmlszj

一见大吉 发表于 2019-5-18 12:00
听听就好。
空调和dio无意识的才能、欲望可能一样吗？

这就涉及冷读术和巴纳姆效应了，之前有人反驳替身无意识反应性格时拿出的论据是“米斯达的替身是六个小人难道米斯达是精分”，结果一翻设定发现荒木给米斯达的设定还真是精分。人的性格是多元性的，就算是生活很如意的人偶尔也会冒出自杀念头，这就导致荒木在这方面的解释权相当大。（而且白金和世界的时停原理还不完全相同，世界时停就是单纯的时停，白金时停是由于白金速度过快导致外部世界相对静止）

nihongkai

替身和本人的关系就和用塔罗牌解释第三部剧情一样，你也说不好荒木是不是就这么设计的。解释得自圆其说的支持，没法解释的就随他去吧。

zmlszj

之前看到一篇英文文章分析说JOJO中无论正派还是反派，他们都或多或少表现出一定程度的“精分”趋向，他们在处理事件时展现的行动及发表的言论是与正常人类思维是严重脱节的，甚至部分时刻会出现言行不一前后思维逻辑矛盾，给人一种“割裂感”，所以JOJO系列本质是“精神病人们的圆舞曲”，之所以JOJO中传达的一些东西也能为人们所接受是因为不少人在生活中也有“分裂”及间歇性自我否定趋向，所以能够代入并理解消化JOJO中呈现的“分裂感”。

zmlszj

sanxgh571 发表于 2019-5-18 12:42
括号里的话是jojo著名流言

其实觉得括号里的话是流言的言论才是流言。

仟音一心

sanxgh571 发表于 2019-5-18 12:42
括号里的话是jojo著名流言

第六部

zmlszj

罗克萨斯 发表于 2019-5-18 12:54
贝西能把游泳的赛可钓出来么？虽然赛可的替身超强，不过按照沙滩男孩的设定，个人觉得和绿洲还真有的一打， ...

可以一战，只要塞可在贝西的射程范围内贝西就能探知他并且直取心脏（塞可的接触软化作用无法应对替身能力），但如果塞可进入贝西射程就证明贝西同样在塞可射程范围内（两人射程都是B），塞可可以口吐泥浆远程攻击贝西。

一见大吉

zmlszj 发表于 2019-5-18 12:36
这就涉及冷读术和巴纳姆效应了，之前有人反驳替身无意识反应性格时拿出的论据是“米斯达的替身是六个小人 ...

提“冷读术和巴纳姆效应”干什么，这又不是达比二乔专场。
而且jojo这些设定集啊。
举个例子，《jojoveller stands》里面，关于“男人领域”的解释，特别提到“调整手表秒针只是精神上的开关，实际上并不需要这个动作也能发动能力”
哈？你逗我呢！不需要调整秒针，那林果半身麻痹拼了老命开枪旋转调节秉是在干什么？戏精吗？
当然，这还不是最逗的，里面还提到，“一旦6秒重置发动，对象记忆会消失。”
无法吐槽。

zmlszj

一见大吉 发表于 2019-5-18 13:12
提“冷读术和巴纳姆效应”干什么，这又不是达比二乔专场。
而且jojo这些设定集啊。
举个例子，《jojovelle ...

是为了公平，林果对所谓公平的执念都达到强迫症的地步了，另外你JO里就是一大堆戏精啊不然呢，你觉得花京院画画伤承太郎小脚往瓶子里塞猫和屌爷时停搬波鲁那雷夫下楼梯究竟有啥现实意义啊，重要的是个仪式感。

zmlszj

WS联动卡牌卡面和包装图出了。

一见大吉

zmlszj 发表于 2019-5-18 13:17
是为了公平，林果对所谓公平的执念都达到强迫症的地步了，另外你JO里就是一大堆戏精啊不然呢，你觉得花京 ...

戏精就算了，6秒记忆重置这不完全扯淡嘛。
一开始就是靠记忆混淆才让乔尼一行迷路，最后更是杰洛记住了木头碎片的位置才赢得这场“牛仔对决”。
话题回到dio和承太郎的相似性。
我想了想，确实武断了，毕竟dio躺棺材海底漫游，空调考海洋博士，“最痴情的男人像海洋”就这样吧。

zmlszj

一见大吉 发表于 2019-5-18 13:26
戏精就算了，6秒记忆重置这不完全扯淡嘛。
一开始就是靠记忆混淆才让乔尼一行迷路，最后更是杰洛记住了木 ...

阿DIO和其他几位BOSS比唯一的优势就在于上过大学，还是个学法的，充分掌握知识的重要性，导致他在海底没放弃思考，上岸后不断看书并四处游历充实自己，并潜心钻研哲学，直接由街头小混混化身为鸡汤大师。

旅人救世剑

我曾经是接受了白金之星和世界能力是殊途同归这个说法。但是天堂之眼里面两个超越天堂能力都一样，就太过分了吧。而且迪奥为了超越天堂费那么大力气，阿强随便就copy了。只能说白金之星的真正能力就是复制世界的能力…

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

zmlszj

EOH的剧情设定一般不会纳入正传讨论，就是因为不少人在聊你JO本传时突然会蹦出几句游戏和外传小说的设定出来导致不少讨论双方的初始着眼点不在同一个位面上。

旅人救世剑

zmlszj 发表于 2019-5-18 13:51
EOH的剧情设定一般不会纳入正传讨论，就是因为不少人在聊你JO本传时突然会蹦出几句游戏和外传小说的设定出 ...

外传小说基本上是不管状态的吧，但是天堂之眼的剧情和人设监修可是挂着荒木老师的，我觉得说至少超越天堂最终战不可能不让老师审阅的。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

zmlszj

旅人救世剑 发表于 2019-5-18 13:59
外传小说基本上是不管状态的吧，但是天堂之眼的剧情和人设监修可是挂着荒木老师的，我觉得说至少超越天堂 ...

你只要看过你JO那几个联名就知道你荒啥玩意儿都监修，他不喜欢格斗游戏都找他来监修，露伴那几本外传小说也是他监修，超像有荒木指定色，连黑历史剧场版他都挂着名（然后剧场版口碑票房双扑街你荒表示对制作一点都没参与），真人版电影还请他来发表感言跟山崎贤人一起看画展……你把【荒木监修】太当回事儿那就输了，何况EOH荒木给建议的部分只有让制作组放心大胆改原作结局，因为跟原作完全一样没意思和让承太郎带着DIO两个手环，最后帮忙画了个紫薯DIO，其他部分都没管。再者说就算是阿荒自己亲笔画的外传世界观也跟正传对不上，露伴一动不动里把露伴身世和东方家身世重写了一遍，天堂之门都能对露伴自己和鸡肉用了，你想想把这些纳入正传讨论中得有多操蛋。

zmlszj

TOKYO DEPARTMENT STORE与黄金之风联名款服装。

仟音一心

一见大吉 发表于 2019-5-18 13:26
戏精就算了，6秒记忆重置这不完全扯淡嘛。
一开始就是靠记忆混淆才让乔尼一行迷路，最后更是杰洛记住了木 ...

6秒记忆重置是不可能的，这样的话，乔尼一行人永远意识不到自己迷路了。应该就是时间倒退但是记忆不受影响，而且男人领域的能力范围可能和其他时间系不一样，不是全宇宙，就是一个果园那么大，不然会引发骚乱的。

zmlszj

和真克瓦尔 发表于 2019-5-18 14:17
eoh还是干涉了不少，比如剧本4次都被荒木打回重写，原因是不能让角色经历了不一样的冒险结果却没变化…… ...

【过程大于结果】这个得辩证的看，之所以你JO的过程至上论站不住脚是因为各部里最终大家达成的结果都还算不错，如果单纯拿角色的生死去推结果的好坏的话过程论还是可以的，但再向外延伸就没太大讨论价值了，而且明显跟普世价值相悖。其实你荒也没打算在【过程论】上下多大功夫，因为所有【过程】推导出的结果都是【成长】，最终达成的释义是“JOJO都是HE”。没有悲剧基因打底的过程论没有说服力。

zmlszj

话说你们有机会再回头看看阿B前几集的黄金之风，已经被和谐的妈都不认识了，BIG战生生把手指用雾遮住了。

chobits99

荒木没有说过不看重结果吧，虽然我也这样解读过，重新思考后，茶哥死时的那句话其实是过于在乎结果过程就会变得无趣，抱着迈向真实的意志终究会到达想要的结果，并不是结果不重要，也不是不看重结果。其实就是如果想要好的结果就要好好的去经历去感受，也许得不到最终想要的结果，但更重要的是迈向结果的意志和信念。像格斗漫画有比赛的漫画一般都会提前定好输赢（这就是结果）漫画家做的就是让这段过程更加充实有趣。而菠萝是把过程删掉只要结果，就好比看比赛直接看结果，看妇联直接看剧透，就变得无趣了

mintmic_

这集车内那场戏，米四就这么睡死过去了。我不知道为什么突然想到了……WA2温泉旅行回程 冬马开车 春哥冬马聊天 雪菜睡觉……

mintmic_

zmlszj 发表于 2019-5-18 14:41
话说你们有机会再回头看看阿B前几集的黄金之风，已经被和谐的妈都不认识了，BIG战生生把手指用雾遮住了。
...

我只发现了金属制品那集和谐了……难怪昨天这集直播的时候弹幕一直在吵阿睿和谐的事

chobits99

以前国内也有类似的小故事，老师带着学生旅游小朋友们只顾着拍照，老师说如果只拍照你们就无法感受到大自然的美景了，后来旅游结束有个小孩一张照片都没有存。老师的意思其实是不能光顾着拍照，要好好感受好好玩，这个学生就以为不需要拍照，几年后同学们还有照片留底，他连玩了啥都忘了

zmlszj

说到底，JOJO中一切因素的叠加最终要达成的目地是【有趣】，至于大众能GET到多少趣味性视大众接受程度而定，【黄金精神】都是为了保证作品长期连载现想的主题，阿荒从当初的“只能画自己觉得有趣的东西”的腰斩型作家成长为后来的“能让大众觉得自己认为有趣的东西也有趣”的商业漫画家，其中的过程是相当复杂的。后来者既想跳脱商业性又想去揣测荒木创作时的所谓“初心”本就是一种自大，这就导致很多关于JOJO的辩论大家的【出发点】和【着眼点】都不同，这很正常，我漫画来回翻了不下四五遍再加上看过不少设定和访谈也不敢说自己能记住作品里大部分细节，有时候疑似口胡的地方都需要再去翻书求证一下，有个人主张很容易，但保证主张【正确】不容易，尤其面对的还是部作者性极强的长篇商业作品。现在的读者阅读时很难再找回“享受过程”的心态了，你JO对我来说算是特例，我看其他作品时所谓挑刺的眼光会拔到特别高，对你JO则会放到一个相对低的地方，虽然现在让我提你JO的缺点我能总结出一篇小论文但我还是相当享受跟你JO相关的一切历程的，夸也好骂也好，吹也好贬也罢都能从各种角度找到乐趣。

zmlszj

mintmic_ 发表于 2019-5-18 14:52
这集车内那场戏，米四就这么睡死过去了。我不知道为什么突然想到了……WA2温泉旅行回程 冬马开车 春哥冬马 ...

等我找找那张白2恶搞图。

シャル

zmlszj 发表于 2019-5-18 13:32
阿DIO和其他几位BOSS比唯一的优势就在于上过大学，还是个学法的，充分掌握知识的重要性，导致他在海底没放 ...

吉良也是上过大学的啊

神父可是神学院毕业

不要那么看不起其他boss吧