2018.10『JOJO的奇妙冒险 黄金之风 / 黄金の風』专楼【完结】

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 07:19
对死亡的态度这种根源价值观太难统一了，而文艺创作又是发乎情的工作，很少有同人作家能舍弃自己的根基去 ...

所以有人无法get荒木的那种幸福感也是可以理解，小说作者很明显没有get到，是用他自己的想法写的jojo而不是荒木的
很明显的一点就是布灵魂升天的时候再三对乔说不要在意自己很幸福，感谢乔，乔也感受到了决定带着觉悟和大家的意志干下去，小说里就不是这个味道（语言无法表达只能用心察觉）
当然小说作者有自己的理解是没什么问题的，虽然不是荒木味，相当于换个角度看jojo
我也是无神论，但我觉得有信仰的人也是值得尊重的啊

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 07:24
所以一个无神论认为jo6结局是trash也是情有可原的吧？我不讨厌耶稣，但我认为耶稣的精神同时也有很大的负 ...

情有可原，虽然我也get不到那种美好，但jo6的自由主题我非常喜欢，所以徐伦变艾伦也可以接受的，承太郎的陨落也可以接受，从绝望中复苏，诺亚洪水后的希望，感受很深

mintmic_

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 07:19
对死亡的态度这种根源价值观太难统一了，而文艺创作又是发乎情的工作，很少有同人作家能舍弃自己的根基去 ...

科学主义无神论信徒又开始了
说的好像6部结局是神风特攻队一样集体自杀的，“死亡=恶”是哪门子民科哲学？感情阁下是不老不死族？

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 07:34
看过道爷的自私的基因和上帝错觉的表示，虽然我更认为荒木更多是因为被编辑逼毛了才搞重启，但是既然他硬 ...

荒木对自由还有命运的看法是有点宗教色彩，但不全是
宗教和理想其实（不知道有没有相关的论文）很接近
最近巨人也在说人不抓住什么就会失去生存的意义，
其实gczy也有很深的宗教色彩，我一直无法理为了人类抛头颅洒热血的GM家们，以及为了人类解放而斗争牺牲的战士们，无法理解他们为什么能做到这个地步，如果他们不努力人类还是能活下去的吧，也许是一个没有我的世界，但不妨碍我享受gem果实
所以，虽然无法理解，但是我尊重他们

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 08:12
我由于是道金斯大爷的粉丝，所以不仅是无神论，还是对有宗教情怀者有敌意的战斗无神论（无神论也 ...

这个想法比较偏激我觉得有点危险啊

mintmic_

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 08:19
少来人身攻击，有种自己亲友死的时候，自己死的时候不害怕

你害不害怕死亡和你觉得“生命=恶”有鸡毛关系？原来你的观点是“害怕的”=恶吗？？？

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 08:25
这个我倒是承认，智人拿假设的宗教当人生动力是刻在基因里的，所以我对刘慈欣任何说什么大灾难前宗教会没 ...

我认为仁兄对鲁迅有误解，鲁迅可是深深的讽刺了那群旁观者，是说出学医救不了中国人的鲁迅，是反感苟且偷生的鲁迅，是反对奴隶般活着的鲁迅啊

龙之峰

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 07:34
看过道爷的自私的基因和上帝错觉的表示，虽然我更认为荒木更多是因为被编辑逼毛了才搞重启，但是既然他硬 ...

我觉得这种批判也是“抓住某物”的表现。在你的批判中，上帝得到永生....虚无和荒野也只是上帝的一种表现形式而已。鲁迅也有可能沾沾自喜于自己不依靠任何神明的坚韧立场。
当然我并不是基督徒，上帝只是借用一种说法而已。我觉得荒木正因为不信上帝，才会刻意添加宗教的元素。jojo中的宗教元素只是接近美学风格那样的东西。

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 08:57
…………这和旁观者 学医木大 不苟且 反对奴隶有什么关系啊

是我表达的不好吗？因为阁下说了“ ...

好吧👌，这样还是能理解。不过宗教色彩点缀文艺作品是常有的事，荒木应该并不是阁下认为的那种虔诚基督徒，他对耶稣的尊敬也许是出于人文而非宗教，希望阁下冷静下来

chobits99

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 09:00
但鲁迅更多的时候，是反对宗教的，他的气质和尼采更像，是个温和版的尼采。（早年鲁迅还写过赞颂撒旦的中 ...

鲁迅是无神论者

mintmic_

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 08:48
？？？你哪只眼看见我说“生命=恶”了？让你愤怒害怕当然就是邪恶的事情，对过于强大的恶事无法战胜就将 ...

手滑把“死亡=”打错成“生命=恶”了
你这说辞不是更好笑了，你是哪只眼睛看出来jo567有把“因为害怕无法战胜的事物，所以把之神圣合理化”的？jo系列一直都是批判的“为了追求内心安宁感”的畏惧之人，赞扬对命运不屈服的勇敢之人。jo传达出来的不都是“我不管结局是否死亡，我只走属于我自己的人生和追求，因为这才是生命的意义”吗？
Jo6结局也是徐伦主角团没有畏惧神父这个“神的代行者”，最后一线希望战胜了他，到你嘴里怎么就变成“强大的恶事无法战胜”了？？？
你自己也说了荒木是很明显的新教徒属性，他传达出来的也是很“普世”的“宗教观”，对生命敬畏、对弱者怜悯的人文关怀，作品里从来没宣传过“赴死=高尚”，强调的都是与“死亡”相对的“生命”的伟大。到你这里这么就变成了宗教迷信毒草了？

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荒木有念过宗教学校，有点这方面倾向我觉得没问题。

但是我觉得荒木就是一个无神主义者。早在第一部荒木把dio当做反派的名字的时候，荒木就对神表示深深的不屑了。

我没理解把宿命论和无自由挂钩是这么想的。个人认为荒木在第五部的作品里表达的更多是自己（作者）相对于作品中角色的属于什么样的定位的想法。

很简单的道理，作为作者，虽然荒木是一个很感性的作者，但是终究还是要照着大纲把故事写完，这对于漫画里的角色来说，这就是宿命。

而真正能从这个宿命中解放出来，只有彻底消失，这往往意味着死亡才代表从这个宿命（作品大纲）中离开。

excalibur--

石之海最大的问题还是出了那么的事情，居然不叫人，这一合理性确实值得商榷。

我更倾向于荒木是对无敌的白金之星感到厌倦了。

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朝仓和美

Renes 发表于 2019-3-6 16:32
那个不是在墙里 而是那个墙对应的拉链异空间里

如果布突然挂了的话，那这一大笔钱不就没办法回收了吗……？

朝仓和美

包菜 发表于 2019-3-8 09:57
这么重要的东西，布差拉提应该和波尔波沟通过吧？比如自己一旦出事，派人到某某地方回收之类的。就算没了也 ...

你看我引用的那段话。我的意思是，东西是藏在异空间里的话，那布挂了之后，得找个其他有异空间能力的人拿提货

光明寺茉衣子

能把那死妈钓鱼狗疯了吗，钓不到鱼就来污染专楼，跟他妈一坨狗屎一样，你们不恶心？

mintmic_

和真克瓦尔 发表于 2019-3-8 10:04
用“宗教”作挡箭牌批判jo6结局是“把不可战胜的死亡神圣化”————你翻翻我发言的前后顺序，你怼我的时 ...

可还行，一句“我个人用宗教解读”就给我扣个“jo卫兵”的屎盆子。你前脚说“只谈宗教不针对jo6”，后脚说“用宗教解读”，真行。
你自己先扯“我是无神论所以觉得jo6结局是trash，因为死亡=恶”，然后五六楼长篇大论谈“宗教”，不是因为你觉得“作者在作品里表达了自己的宗教观，所以要上纲上线宗教问题”的吗？现在哪个都不认账，哪个又都认账，告辞

wind4rap

说是异空间其实也还是在那个位置里面的啊，“异空间”这个说法感觉更多是在解释为啥东西放进去不会干扰结构功能，其实如果物理性地从外面打开应该也能看到东西在里面吧。比如打绿洲的时候，布姐能拉开拉链在地里挤来挤去，正常的话根本不可能推得动土地的（绿洲的液化只有赛可自己能利用），说明肯定是异空间了，但是外面的攻击还是能正常打进来。