SRW的超级败笔

ホ-リ-小狮

我个人认为所有武器一起改造是进步而不是败笔

monkeyking

最初由 传说中的小鱼 发表
[B]问题是都改满了，就没意义了。想低都低不了。 后期的机关炮一样可以扫不少HP的，当然是小强级的人物才能做的到。
[/B]

1为什么要低？

2机关炮都“想低都低不了”说明敌人装甲过于薄弱，是难度设置问题

传说中的

最初由 monkeyking 发表
[B]1为什么要低？

2机关炮都“想低都低不了”说明敌人装甲过于薄弱，是难度设置问题... [/B]

1、用10次巴尔干炮干掉一个级别高的敌人，所得到的经验会比用2次浮游炮干掉敌人的经验要高。

2、在一些会退却的BOSS中，攻击越接近撤退底线越好。

3、不用倚赖手加减可以让低级的人物升级

monkeyking

最初由 传说中的小鱼 发表
[B]1、用10次巴尔干炮干掉一个级别高的敌人，所得到的经验会比用2次浮游炮干掉敌人的经验要高。

2、在一些会退却的BOSS中，攻击越接近撤退底线越好。

3、不用倚赖手加减可以让低级的人物升级... [/B]

1需要多花8个回合（都不两动的话）。在以前有回合数限制的机战根本就没有意义。

2理由见我的第二条。BOSS都抗不住机关炮扫射这游戏自然无难度可言了


3现在方法更多了，靠机关炮来慢慢磨并不是唯一选择

传说中的

最初由 monkeyking 发表
[B]1需要多花8个回合（都不两动的话）。在以前有回合数限制的机战根本就没有意义。

2理由见我的第二条。BOSS都抗不住机关炮扫射这游戏自然无难度可言了


3现在方法更多了，靠机关炮来慢慢磨并不是唯一选择... [/B]

1 机战的回合不值钱，经验值钱。

2 只是一个比喻，假设BOSS 在HP为32000，在HP30000的情况下会撤退，而你现场所有机体的武器最高攻击力为 30850，改满的情况下最低的攻击力是2100， 那你就没办法杀掉这个BOSS，只有重新玩。要是我没改满，有很多武器可以攻击1000-500 自然不用为这种事情烦恼。

3 还有虾米方法？

babbly

。。。不知道小鱼jj（咳咳）impct是怎么玩过来的。。。。

有哪一作机战的boss像impact容易跑么。。。

你又不是全部机体所有武器都盖满了。。。

monkeyking

最初由 传说中的小鱼 发表
[B]1 机战的回合不值钱，经验值钱。

2 只是一个比喻，假设BOSS 在HP为32000，在HP30000的情况下会撤退，而你现场所有机体的武器最高攻击力为 30850，改满的情况下最低的攻击力是2100， 那你就没办法杀掉这个BOSS，只有重新玩。要是我没改满，有很多武器可以攻击10... [/B]

1 以前的机战回合值钱，现在的机战经验也不值钱，PP才值钱


2 这种极端的例子玩一遍机战能遇到几次？真的严重到这个地步需要特意让武器系统来照顾到这100的HP的话这游戏也不用玩了

再说既然你是假设，那么我也假设一下，反正方法多的是，让己方反复返回母舰来降低气力减少攻击伤害，或者让BOSS加气力来增加装甲值，或者BOSS有针对某一种属性武器的耐性（例如光线防御减轻），或者让己方人员进入不利地形（如水中）来进攻，都可以解决这区区100的HP，实在看不出有必要让武器系统来专门照顾这种百年难得一见的极端现象。


3 低级的人物升级并不是只有用机关炮来磨BOSS这一条路，而且也没有效率。你想不到别的方法我也没法……



何况既然是极端的例子的话，你怎么不反过来假设一下全改的好处呢？
比如某一关某个BOSS在规定回合内就会撤退，按照以前的分开改造方式你可能发现你火力不足，集中手里所有攻击也无法在规定回合内消灭BOSS。
但如果是全改造，一些威力大但是不实用以前都是坐冷板凳的武器（例如サイバスタ`のコスモノヴァ，弹数只有1，以前恐怕没几个人会去改满这招）现在也能发挥出威力，在这种急需火力的情况下就能派上大用场了。

传说中的

就这么玩啊，IMPCT0改玩到20来话，后来要忙，就没怎么玩了>.<

fenrir

←反正从来不为钱伤脑筋
我玩SRW就是享受作品、YY声优，任何我不喜欢的限制都得靠边

没有PP系统就糟透了，我很喜欢的有些角色往往被设定得不太好用，或者成长的限度太低（ALPHA外传是恶中之恶），只有PP系统能满足我的需要

至于所谓以前作品的难度，就是要求玩家大量仔细研究战术并重复摸索吧
那某种意义上的确算一种乐趣，只不过搞多了就会把机战当成一般的战棋游戏，因此眼镜厂根本用不着在登场作品和情节上动什么脑筋了
我认为在战斗的细节中思考、SL得太多很容易破坏情节的连贯性，还影响自己原本持有的热血情绪[想象一下多蒙老兄就因为机体没改造，刚刚领悟了明镜止水，却不能贸然冲破杂鱼阵（FF，加南高地那1话）与东方师匠对决，而跟他们如此窝囊地缠斗，实在受不了....]
总之，喜欢难度的玩家不妨自主地来限制自己，而不是要求眼镜厂来设定得对玩家过于不利。
我想好的机战作品就应该让两类玩家都能找到自己喜欢的乐趣。
有不少玩家象我一样并不太擅长静态修改吧？面对ALPHA外传这种设定好的限制（成长上限）就毫无办法，也就是说这部作品只能在一定程度上满足追求难度那类玩家，带给我这类玩家的只有遗憾和郁闷

john

最初由 传说中的小鱼 发表
[B]1 机战的回合不值钱，经验值钱。

2 只是一个比喻，假设BOSS 在HP为32000，在HP30000的情况下会撤退，而你现场所有机体的武器最高攻击力为 30850，改满的情况下最低的攻击力是2100， 那你就没办法杀掉这个BOSS，只有重新玩。要是我没改满，有很多武器可以攻击10... [/B]

扯淡，SRW的经验是最不值钱的，因为是无限可再生资源
就算不用修理补给大法，因为级别低的人击落高级别对手经验值会增加，板凳角色出场也能很快积累经验值
相反的情况就是级别高于敌方平均等级的角色不能升到更高，反而会因为攻击力、技量过高抢掉队友的经验值

一时没找到公式，但是不管在哪作都是级别正差距越大经验越多，级别反差距越大经验越少，你10次Valcon的经验值不仅也就相当于相差一两级击落对手所增加的部分，多挣的经验也会在以后的战斗中抵消
醒醒吧，这个不是FE或者TO

纯战士

-_-居然连蹭10次得经验这种办法也想得出来，机战往往是等级低击坠才升级多嘛，何况机战就算你不打，连按10次回合结束都要耗费不只多少时间了，这么慢的效率居然也愿意用啊……

击坠数要是能无限再生就好了，经常为全员ACE烦恼，不准备用的机体一架都不敢让他击坠，但是有的话居然出现没有一个想用的情况……

高翘折栽

没人炮轰小队系统吗

Orignal Malas

SRW确实没必要看重EXP
拿MX来说，EVA系我根本不用，但是还是有很多关卡EVA都有强制出战，就算面对平均等级4，50级的敌人，注意多用一下努力，再用其他机体配合一下，一两关内升个十几级根本不是问题。
在人物数据和特技主要靠PP而不是LV UP提升的情况下，等级给人的唯一作用感觉也就是早点习得所有的精神了。

纯战士

只有一作出了小队，还没积累那么多怨念吧

高翘折栽

偏巧我打得时间比较长的就是那一个

纯战士

……其实由于小队系统，上场人数变多了，倒是不错的
总的来说我喜欢的是上场名额……以前很多作机战名额最后连每作品主角上场都不见得能保证

陌生的天

小队系统编排麻烦

yyman

然而反过来说,考虑如何编排能够更合理分配技能和战力搭配的过程不也是一种乐趣吗?

Pikachu

我要说的是ps上的复刻确实是渣……
但不是难度问题……
作为winky soft的倒数第二作，给以后的眼镜留下最叫我不耻的罪恶遗产――丑小鸭系统。
以前的f武器改造追加也有区别，但是都是强者更强……像机战cb这种浮游炮改满了比比目来福还弱的设定真不知道从哪个白痴脑袋中想出来的。

tzenix

机战已死

john

最初由 Pikachu 发表
[B]我要说的是ps上的复刻确实是渣……
但不是难度问题……
作为winky soft的倒数第二作，给以后的眼镜留下最叫我不耻的罪恶遗产――丑小鸭系统。
以前的f武器改造追加也有区别，但是都是强者更强……像机战cb这种浮游炮改满了比比目来福还弱的设定真不知道从哪个白痴脑袋中想出来的。... [/B]

CB是渣
单独发售的第2次第3次EX是王道
为什么说CB是倒数第2作

星空寂

最初由 jjx01 发表
[B]败笔3：那机体上的MSK
败笔4：魔装机神复出不能……
败笔5：大段的过场对话，里面不时冒出的弱智笑话
败笔6：战场敌人配置，大堆相同的杂鱼机 [/B]

4是败笔中的败笔。

Pikachu

最初由 john 发表
[B]CB是渣
单独发售的第2次第3次EX是王道
为什么说CB是倒数第2作... [/B]

srw64和link我算一作

tzenix

最初由 john 发表
[B]CB是渣
单独发售的第2次第3次EX是王道
为什么说CB是倒数第2作... [/B]

CB和单独发售版本也有区别么

浦木宏

楼主说的我反倒觉得全部是优点
关于PP

绝对的进化而不是败笔。玩@时为了把骡子射击练上400我曾在五一长假花了两天时间不停和一个低命中BOSS用巴尔干磨，还特地给他找了个可以回复HP的位置[m]023[/m]，两天之内就是单调的下攻击反击命令和补给，我是何苦啊我，我为什么不能用平时的战斗来心安理得的提升角色的能力？现在可以了，还反过来冷嘲热讽刺？可以随意让自己喜欢的角色成长起来有什么不好？甲兜的格斗可以通过努力到400我凭什么不可以通过战斗让波士也练到400去开魔神皇帝？这种多选择性成长和我们玩这游戏的初衷有矛盾吗？

关于全改
我都懒得费口水了，玩FF里有一半以上时间各位在做什么？LS大法、赚钱大法、补给修理大法……整个游戏过程有一半在单调的命令中度过，就为了那么一点点可怜的成长和资金拿来改改终极武器，打个杂兵还要用0改光线枪来回的蹭，空了还骂几句命中率和难度。各位是何苦？为了那样的成长，这样打下去不变泡菜游戏了么？现在全改省事了，IMPACT里响介遇到杂兵可以机关炮和打桩机兼施了，这个时候反倒有人开始回味以前磨时间的好来，我倒想问问超电磁在全改前是不是就是那只能当精神仓库的废物。说白了还不是怀旧心态作怪。好吧，单改也可以，大伙去发邮件叫眼镜把改装费降低了先。

对于熟练度系统我多少也有点意见，容后再说。

最后的不满是现在的机战敌人太少，虐之稍有不爽。

司马亮

最初由 高翘折栽 发表
[B]没人炮轰小队系统吗 [/B]

以前轰过了

naraku

小队系统才出现过一次
炮轰没太大意义

御影佳

最初由 浦木宏 发表
[B]楼主说的我反倒觉得全部是优点
关于PP

绝对的进化而不是败笔。玩@时为了把骡子射击练上400我曾在五一长假花了两天时间不停和一个低命中BOSS用巴尔干磨，还特地给他找了个可以回复HP的位置[m]023[/m]，两天之内就是单调的下攻击反击命令和补给，我是何苦啊我，我为什么不能用平时的战斗来心安理得的提升角色的能力？现在可以了，还反过来冷嘲热讽刺？可以随意让自己喜欢的角色成长起来有什么不好？甲兜的格斗可以通过努力到400我凭什么不可以通过战斗让波士也练到400去开魔神皇帝？这种多选择性成长和我们玩这游戏的初衷有矛盾吗？

... [/B]

不练级照样打的轻松愉快，别给我说你不练FF这种程度的游戏都打不下去

人和人生下来就是有区别的，甲儿生下来就是开恺撒的，安室生下来就是ACE的命，杂鱼就是杂鱼，要是杂鱼和ACE一样，还要ACE这个称号干什么。你喜欢谁你就用谁，SRW现在还没有哪一作不用那些强人你就不能通关的吧。SRW本来就是叫人找到原作的感觉，人人都一样还搞什么。ACE是拿命换回来的，凭什么靠PP都一样

武器全改省钱的代价是牺牲了伤害，自从外传开始，那个鸟计算公式叫人不爽到极点

真tのR妻

2ALPHA好。y一改，但是武器攻袅是比^拉的_



f起恚我聿挥PP那|西，唯一的用就是加地形。人人地形S



如果f不等和PP就打不^去，在@e叫R什麽l是ACEl是S~。

我只有删湓。
1.人笨不要怪刀g
2.大便拉不出不要怪R桶]吸力

john

最初由 tzenix 发表
[B]CB和单独发售版本也有区别么 [/B]

一看就是没玩过的

john

最初由 Pikachu 发表
[B]srw64和link我算一作 [/B]

ス`パ`ロボット大楗偿螗抓戛`トボックス
バンプレスト Video Game (1999/06/01)
PlayStation

ス`パ`ロボット大 リンクバトラ`
バンプレスト Video Game (1999/10/01)
GAMEBOY COLOR

ス`パ`ロボット大64
バンプレスト Video Game (1999/10/29)
NINTENDO 64

第2次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/02)
PlayStation
  
第3次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/22)
PlayStation
  
ス`パ`ロボット大EX
バンプレスト Video Game (2000/01/06)
PlayStation

Pikachu

第2次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/02)
PlayStation

第3次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/22)
PlayStation

ス`パ`ロボット大EX
バンプレスト Video Game (2000/01/06)
PlayStation



这个实际上就是cb的拆分装吧……
俺确实没有买过这分开的3部，请水星告诉俺，哪里不同

john

最初由 Pikachu 发表
[B]第2次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/02)
PlayStation

第3次ス`パ`ロボット大
バンプレスト Video Game (1999/12/22)
PlayStation

ス`パ`ロボット大EX
バンプレスト Video Game (2000/01/06)
PlayStation



这个实际上就是cb的拆分装吧……
俺确实没有买过这分开的3部，请水星告诉俺，哪里不同... [/B]

CB的反击指令不可选，和原来版本一样

分拆的是真正的F系统

Pikachu

最初由 john 发表
[B]CB的反击指令不可选，和原来版本一样

分拆的是真正的F系统... [/B]

这便怪了……
我的cb难道就不是cb了？
我的怎么可以选择反击？

john

最初由 Pikachu 发表
[B]这便怪了……
我的cb难道就不是cb了？
我的怎么可以选择反击？ [/B]

难道我的CB就不是CB

其实做一个最简单的思考

有了CB还会有人买后来分拆下来完全相同的三部么

Pikachu

最初由 john 发表
[B]难道我的CB就不是CB

其实做一个最简单的思考

有了CB还会有人买后来分拆下来完全相同的三部么... [/B]

我也很奇怪……
不过可能价格超级便宜的吧―

KACHAKACHA

我也记得cb是可以选反击的啊。印象中cb和拆分版的定价不同

浦木宏

最初由 御影佳 发表
[B]不练级照样打的轻松愉快，别给我说你不练FF这种程度的游戏都打不下去

人和人生下来就是有区别的，甲儿生下来就是开恺撒的，安室生下来就是ACE的命，杂鱼就是杂鱼，要是杂鱼和ACE一样，还要ACE这个称号干什么。你喜欢谁你就用谁，SRW现在还没有哪一作不用那些强人你就不能通关的吧。SRW本来就是叫人找到原作的感觉，人人都一样还搞什么。ACE是拿命换回来的，凭什么靠PP都一样

武器全改省钱的代价是牺牲了伤害，自从外传开始，那个鸟计算公式叫人不爽到极点?.. [/B]

FF我就是打不下去，眼看着还剩50EN的Z高达还没跑到BOSS跟前子弹就打完了，让一群会2动的鸟杂兵对着的7格射程打得我只能每回合眼巴巴去看那十几次躲避画面，这TM还让人玩么，我玩机战又不是来看光驱读盘的。

既然ACE就是ACE，那还做那些大众脸干什么？拿出来跑跑龙套，丰富下剧情也用不着把能力做出来上战场，既然做了出来，就要给人玩的，二线人那点渣能力有人用吗？二线机体的攻击画面是白做的吗？凭什么因为要遵循原著就要让游戏里多那么一群鸟用没有的鸡肋？再说了，你不想练二线，同样可以不让他们出来风光，这又不矛盾。