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楼主: xwr

[讨论] 紫罗兰永恒花园 不吹不黑 无水讨论

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 楼主| 发表于 2018-1-11 02:50 | 显示全部楼层
Thalassa 发表于 2018-1-11 01:14
这才第一话不好用力过猛吧,我觉的这个演出的力度作为第一话的结尾、全剧的开头是刚好的水平。

######### ...

我觉得过个两三话就好了,就能不那么水了,第一话实在是话题度太高。
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发表于 2018-1-11 02:50 | 显示全部楼层



第一遍以为这两个小动作只是跟冰菓里千反田一样,稍微卖个萌让叙事不那么单调。第二遍才反应过来是因为女主没有手的知觉,赞美鋈!

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发表于 2018-1-11 02:51 | 显示全部楼层
feilixina 发表于 2018-1-11 02:45
你见过不懂爱的人,还是你见过从小当兵器培养的人?
为何能如此想当然得想像这样的人? ...

    这种类型的人物其他作品一直都存在不是我变出来的.你不是看她漂亮说话这么温柔就忘了设定中她是个在战争中杀人不眨眼的战争机器吧!你这样很容易被骗的啊
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发表于 2018-1-11 02:53 | 显示全部楼层
D.Va 发表于 2018-1-11 02:33
我觉得换个角度大概会比较好理解,女主对少佐的很多行为其实旁观看来就是有情甚至爱意的体现但是没人告诉 ...

不对,问题的根本并不是怎么理解,或者说女主角为什么不懂爱。这种老套剧情十有八九是最后女主明白原来爱一直在自己心里,原来自己的这种感情就是爱。

问题的本质是最后这段感情爆发的戏这么早放出来是不是合适。
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 楼主| 发表于 2018-1-11 02:55 | 显示全部楼层
看到最后,我现在也想知道什么是“爱”,小时候不明白,年轻时觉得自己明白,现在似乎又不明白了。
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发表于 2018-1-11 02:58 来自手机 | 显示全部楼层
这里的感情戏讲起来没啥新鲜刺激,拼的就是个演出力(看向石立

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2018-1-11 03:03 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-11 03:08 | 显示全部楼层
浴缸子 发表于 2018-1-11 02:53
不对,问题的根本并不是怎么理解,或者说女主角为什么不懂爱。这种老套剧情十有八九是最后女主明白原来爱 ...

你这说的是另一个问题了,个人理解最后一段其实情感爆发的不是女主而是少佐,这个一整集女主不断重复其名字的人物用几句话道出了他对女主的感情,虽然女主不理解但观众是能理解的,两个对于情感认知完全不在一个层面的人却对彼此有着同样的炙热的感情,是一种很有意思的戏剧冲突,也让观众对他们的关系有了进一步的了解
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发表于 2018-1-11 03:12 来自手机 | 显示全部楼层
TXM_ase 发表于 2018-1-11 02:51
这种类型的人物其他作品一直都存在不是我变出来的.你不是看她漂亮说话这么温柔就忘了设定中她是个在 ...

孤陋寡闻,这种类三无少女当主角还能大火的片子,我没见过。

我最初回复就说了,我京大火的片子,大都是有真情实感打底的片子。总见人拿京紫和冰菓比,不说别的,冰菓人物、背景和感情的真实性和可理解性吊打京紫,正是这种可理解性才让人能产生共鸣。你拿一个现实中根本不存在的浑浑噩噩的很难把握的人做女主硬要观众理解感动,恕我做不到。
就像你都哭了却硬说不懂爱,你都无比悲伤了还硬说不懂爱,那么,懂爱又有如何?让你更悲伤?

想想我有限的阅历能想到的三无机器少女大火的片子,EVA凌波丽不是主角,梁春日中长门有希不是主角。消失里面与其说长门是主角,不如说阿虚是主角,因为我们体会的,是阿虚的情感,是通过阿虚的视角理解长门。为什么能理解,因为阿虚是普通人,有和我们共同的经验基础。

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发表于 2018-1-11 03:12 | 显示全部楼层
感觉第一集还是不够抓眼球啊,倒不如上来先刷个小故事,虽然细节做得很好但是太平淡了……
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发表于 2018-1-11 03:15 | 显示全部楼层
linkkin 发表于 2018-01-11 01:04:01
作画其他都好,就是阴影色里面还要加一层低对比度的颜色真的很迷
环境色或者灰面吧,但是某些画面没加好,应该是反光的环境色比物体固有色还灰……

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-1-11 03:20 | 显示全部楼层
D.Va 发表于 2018-1-11 03:08
你这说的是另一个问题了,个人理解最后一段其实情感爆发的不是女主而是少佐,这个一整集女主不断重复其名 ...

我是觉得这一段出来的太早了。首先是破坏了女主一开始没什么感情流露的形象,然后按照剧情应该是女主通过跟各种人接触慢慢寻找各种感情,但是既然已经有了开始这么强烈的感情了,那后面的估计冲击力就不够了。
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发表于 2018-1-11 03:21 | 显示全部楼层
feilixina 发表于 2018-1-11 03:12
孤陋寡闻,这种类三无少女当主角还能大火的片子,我没见过。

我最初回复就说了,我京大火的片子,大都是 ...

绫波丽哇的一声哭出来了
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发表于 2018-1-11 03:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 D.Va 于 2018-1-11 03:31 编辑
浴缸子 发表于 2018-1-11 03:20
我是觉得这一段出来的太早了。首先是破坏了女主一开始没什么感情流露的形象,然后按照剧情应该是女主通过 ...

女主不懂很多人情世故这个第一集已经表现的很充分了,但她和少佐的关系又在这层之上,第一集通过几个闪回和最后一段就是为了说明这一点,其他感情女主因为成长环境的原因基本是白纸,但和少佐之间的感情是到了她能表达但无法理解这一程度,而她缺少的是如何正确的认知和认清这点,之后各种故事的看点肯定不会只围绕女主,至于能描绘到什么程度要看京阿尼的功力了,而女主对于少佐这份感情是因为在之前就有了"实"而变得更加特殊
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发表于 2018-1-11 03:31 | 显示全部楼层
feilixina 发表于 2018-1-11 03:12
孤陋寡闻,这种类三无少女当主角还能大火的片子,我没见过。

我最初回复就说了,我京大火的片子,大都是 ...

伊卡洛斯 、立华奏……算了,先说说“大火”的标准吧
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发表于 2018-1-11 03:32 来自手机 | 显示全部楼层
直接改标题”紫罗兰批判大会”吧

—— 来自 Xiaomi Redmi 4A, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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 楼主| 发表于 2018-1-11 03:40 | 显示全部楼层
dayuii 发表于 2018-1-11 03:32
直接改标题”紫罗兰批判大会”吧

—— 来自 Xiaomi Redmi 4A, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fi ...

这样会让人误以为只能发表负面评价的
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发表于 2018-1-11 04:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 a8610853 于 2018-1-11 04:51 编辑
青窃苍谋 发表于 2018-1-11 03:15
环境色或者灰面吧,但是某些画面没加好,应该是反光的环境色比物体固有色还灰……

  -- 来自 能手 ...

环境反射色用得最牛逼的例子应该是新海诚,言叶之庭甚至做到了靠环境反射色来表现角色情感的地步。

京紫这第一话,无论是用后期特效做的X倍速还是这个反射色,在后期,美术上已经持平诚哥了。
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发表于 2018-1-11 04:07 | 显示全部楼层
女主人设看起来有点成熟,片子演到给她找监护人我还一惊,怎么还没成年的...包括那个黄毛看到女主就说“小鬼”,我觉得黄毛看起来反而更嫩啊
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发表于 2018-1-11 04:19 | 显示全部楼层
a8610853 发表于 2018-1-11 04:07
环境反射色用得最牛逼的例子应该是新海诚,言叶之庭甚至做到了靠环境反射色来表现角色情感的地步。

京紫 ...

提到新海诚我想扯两句:
新海诚和京阿尼同样是演出精彩、画面精致。不过新海诚在炫技的同时还能保持剧情节奏的前后完整。
比如ef-the later tale的op,不仅漂亮而且很好地表达了故事内容、氛围渲染很到位。等他离开之后minori单干出的sppl op里长30s的3d镜头也好看,但除了炫技以外就没什么意义了。
京阿尼还是炫技感觉有点重,实际表达的东西不是很足。
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发表于 2018-1-11 04:25 | 显示全部楼层
以前做了个gal,女主背景设定和京紫主角几乎一样,就是只断了一条手
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发表于 2018-1-11 04:25 | 显示全部楼层
未来起航 发表于 2018-1-11 04:19
提到新海诚我想扯两句:
新海诚和京阿尼同样是演出精彩、画面精致。不过新海诚在炫技的同时还能保持剧情 ...

新海诚的特点就是用环境和背景来讲故事,对新海诚来说那不是炫技而是叙事的一种方法。
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发表于 2018-1-11 04:33 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2018-01-11 03:40:12
这样会让人误以为只能发表负面评价的
问题多多。作为奇幻作品,不解释一下背景,描写描写景色,搞得世界观迷的不行,那角色的情感也跟着缺乏说服力。需要在后续内容中填补,如不然,如隔空架楼。bgm掉线。作画,绘柄很好,恩,我的看法是角色形象需要的是辨识度而不是精细度,而且动态表现力也没上去,所以,京都自作孽。剧情太淡,缺乏吸引力,也许像原作那个样开局先走单元剧会好一点,但如此一来,主要配角没戏份,也不好。人物有些矫情。如楼上某位说的,为赋新词强说愁。看衰。ps:这片的设定让我想起维包子。

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发表于 2018-1-11 04:42 | 显示全部楼层
石立太一嘛,什么水平京蜜还不清楚么,我一直觉得他就踏踏实实做原画是最好的,每次他挑大梁都容易出各种问题。系列演出藤田春香算不算石原嫡系?反正算京都新一代接班人应该没啥毛病……没记错的话这是她第一次做系列演出?

可能有人觉得这片色彩看着太腻了,但我感觉还不错,当然我之前说喜欢京吹2的摄影也被人喷来着算是萝卜青菜吧,作画精度感觉也是正常发挥的范畴,你京近景一直都精细,远景该糙还是糙,吊打不了冰菓。

说说故事,女主这个设定稍有点尴尬,我花了20分钟去研究她到底是不是人类,一方面事前宣传说的都是自动手记人偶,还有一双机械手,石川由依大多数时间的表演也都是偏三无的,另一方面剧情又不断暗示女主是人类,最后让远藤绫那个角色把所谓自动手记人偶的“谜题”给揭穿了,总感觉这种搞法傻乎乎的……我甚至在想,京阿尼特意用了配2B小姐姐的石川来演女主,是不是也是事前宣传欺诈的一部分……
之所以那么纠结这个事情,是因为女主的身份不同所导致的片子意境也完全不同,之前以为女主是个感情逐渐丰富的机器人,帮人写信学习人情冷暖,结果发现是个军营里长大的少年(女)兵,三无的原因是不谙世事。这样的故事感觉要写的好看难度不小,因为设定本身就透着一股拧巴劲儿,或者说这样的角色会让我很好奇是在怎样的环境下成长出来的,对人物设定的接受度会是一个问题。

至于演出,算是藤田小姐正常发挥吧?除了最后少佐告白那里,其实之前闪回的时候就猜到少佐是在告白了,期待的无非是演出的方式而已,个人觉得比较一般。总的来说第一集质量过硬,演出安定,和个人比较喜欢的冰菓和京吹的第一集相比则缺少一点惊艳感,故事么慢慢看吧,应该是个慢热的片子,或者说我希望它是个慢热的片子。
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 楼主| 发表于 2018-1-11 04:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2018-1-11 04:58 编辑
黑白驳影 发表于 2018-1-11 04:33
问题多多。作为奇幻作品,不解释一下背景,描写描写景色,搞得世界观迷的不行,那角色的情感也跟着缺乏说服 ...

你回复错人了吧,我觉得你是想回复我楼上建议改标题为”紫罗兰批判大会”的那位吧。

对一部作品进行批判没任何问题啊,我只是不想给人一种这楼里只许批判的印象。

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发表于 2018-1-11 04:58 | 显示全部楼层
这不是老兵综合症,是本身脑子就有问题,一整话浑浑噩噩的,战争的描述对观众理解女主的成长毫无说服力,根本无法代入她的感情,画面再美,鸡汤也不鲜了

文盲这么多的世界观里硬插了个黑科技进去完全不知道干嘛用的,为了打字更炫酷?还真不如是机器人了,上面的问题也迎刃而解,而不是像现在这样膈应人
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发表于 2018-1-11 05:05 | 显示全部楼层
B站这样的画面,真的有人觉得压得好吗,点进去就不想看了

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发表于 2018-1-11 05:43 | 显示全部楼层
看完有种下周摸鱼也OK的感觉啊,我是真的没有非常期待下一话的出现,因为结尾的那个大爆炸总给我这篇结束了的感觉,可能是我比较急性,前几十分钟白开水剧情让我有种看完前十一集就差这最后一集了的感觉,接着他爆了the end就这么从心中升起了是我太特殊了嘛

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发表于 2018-1-11 05:52 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-11 06:13 | 显示全部楼层
配乐真的挺棒的
比作火焰那里的台词印象深刻
动画远景人物那里。。有种草稿的凌乱感觉  倒不能说坏吧
如果能够稳定发挥 继续走好文艺片不崩坏还是挺不错的作品

另外 本人没看过冰果跟京吹
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发表于 2018-1-11 07:32 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-11 07:59 | 显示全部楼层
第一集看,画面上花了不少心血,剧情尚无爆点,满满文艺范,虽不对胃口但能追下去。
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发表于 2018-1-11 08:04 来自手机 | 显示全部楼层
Risten 发表于 2018-1-11 02:50
第一遍以为这两个小动作只是跟冰菓里千反田一样,稍微卖个萌让叙事不那么单调。第二遍才反应过来是因为 ...

这不是山田尚子最喜欢玩的吗

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2
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发表于 2018-1-11 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-11 08:32 | 显示全部楼层

RE: 紫罗兰永恒花园 不吹不黑 无水讨论

法则碎片 发表于 2018-1-11 00:59
画质满分,全程无崩坏。
小细节是京都的特长,这次也体现了。
主角性格很丰满。

还行,至少战争戏和大佐的关系强行加了点剧情冲突
要不真是超级鸡汤了
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发表于 2018-1-11 08:34 | 显示全部楼层
feilixina 发表于 2018-1-11 02:45
你见过不懂爱的人,还是你见过从小当兵器培养的人?
为何能如此想当然得想像这样的人? ...

为什么要此时此刻理解女主的想法 很多动画里面都有类似不懂爱 不懂人情世故的人 你都去理解了吗(比如说全金的男主,绫波丽,长门有希)

一定要移情,你可以体会旁边人的想法和感情 社长面对女主的各种情感 应该可以稍稍理解的
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发表于 2018-1-11 08:37 | 显示全部楼层
等于说专楼已经被吹黑党攻陷了
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发表于 2018-1-11 08:37 | 显示全部楼层
平平淡淡的第一话,配乐对胃口,火焰那一段台词也挺有意思。保持下去是个良作。
大概是pv和先行上映好评repo大幅提高了我的期待,最想看的ed也没有出现。
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发表于 2018-1-11 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
转楼旁边开新楼讨论,也就京紫有这个待遇了
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发表于 2018-1-11 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
剧情淡如水。但是我喜欢啊。好奇初动卷数
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