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楼主: g54088

[其他] 散了散了,任天堂起诉白猫社无暇ND

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发表于 2018-1-12 09:38 | 显示全部楼层
白猫现在还在玩的玩家基本都是角色厨了,断人念想如杀人父母,正常
刚入坑的时候我就问了,每个角色性能差距这么大,还不停地数据膨胀出新版本淘汰老角色,不觉得不合理吗
答:这是个收集游戏,别管那么多抽抽抽舔舔舔才是最重要的
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发表于 2018-1-12 09:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-12 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-12 09:50 | 显示全部楼层
有趣,反正法院肯定没自己厉害,打牌的底牌也要先秀出来让人想好对策
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发表于 2018-1-12 11:55 | 显示全部楼层
jxzeroga0 发表于 2018-1-12 09:38
白猫现在还在玩的玩家基本都是角色厨了,断人念想如杀人父母,正常
刚入坑的时候我就问了,每个角色性能差 ...

我还在玩白猫的最大动力是时不时能白嫖大奖。

对于FGO几千石头下去不算福袋保底只有两个五星的我来说简直是良心游戏。
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发表于 2018-1-12 12:33 | 显示全部楼层
farland 发表于 2018-1-12 11:55
我还在玩白猫的最大动力是时不时能白嫖大奖。

对于FGO几千石头下去不算福袋保底只有两个五星的我来说简 ...

你应该试试二维码
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发表于 2018-1-12 13:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-12 22:02 | 显示全部楼层
farland 发表于 2018-1-12 11:55
我还在玩白猫的最大动力是时不时能白嫖大奖。

对于FGO几千石头下去不算福袋保底只有两个五星的我来说简 ...

去年一整年的普限已经不好抽了。
玩了一年多,强度起起伏伏都看开了,最后几个卡池连续抽不到水母遂弃坑。这游戏一直玩四星几率感觉还会读心降低,弃坑后偶尔回去抽了几次凯旋各种欧得可怕。丹下樱白龙最后也全版本抽全了,没遗憾了。
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发表于 2018-1-12 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-16 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-19 12:04 | 显示全部楼层
任天堂がコロプラの白猫操作法で特許侵害主張、真っ向対立-東京地裁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl ... 02-bloom_st-bus_all

任天堂がスマホゲームのコロプラを相手取って起こした特許侵害訴訟の第1回口頭弁論が16日、東京地裁(佐藤達文裁判長)であった。任天堂はコロプラが「白猫プロジェクト」で使っている技術が特許を侵しているとし、同ゲームの配信差し止めや損害賠償を求めた。

白猫プロジェクトは2014年に配信開始したロールプレイングゲーム。訴状によると、任天堂側は、同ゲームに登場するキャラクターを動かすためのスマホ画面上での操作方法に関連し5つの特許を侵害していると主張。同ゲームで少なくとも400億円の利益を得ているなどとして44億円を請求した。次回期日は4月23日午後2時。

一方、コロプラ側は答弁書の中で任天堂の全ての請求棄却を求め、全面的に争う姿勢。コロプラの17年10-12月期の連結営業利益は前年同期比40%減の22億円で、2018年9月期の通期営業利益予想は前期比38%減の80億円となっている。

コロプラ対任天堂の特許権侵害訴訟、第1回口頭弁論を傍聴
https://www.dragon-rider.net/archives/2463

傍聴中、裁判時間の約半分である約5分間コロプラ側が資料を現場で慌てて確認していたことが印象的であり、
一方の任天堂側は自信に満ち溢れているように感じられました。そのような空気が傍聴人席まで伝わってきました。
コロプラ側は資料のコピー不備を指摘していたものの、それ自体が裁判に影響を与えるかといえばそうとは思えません。
信用できないという言葉が出ましたが、これは乱暴にいってしまえばキレていると言いたいのでしょう。
結局全面戦争になっているわけですが、この訴訟の今後から目が離せません。

https://twitter.com/nekopoi/status/964397345633808384
任天堂がコロプラを訴えた裁判の第一回口頭弁論を傍聴してきました。
書類の確認と次回を決めた程度でした。数言しか話してませんでしたが任天堂側が「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか」と言ってました。
任天堂は余裕のよっちゃんっぽいですね。(中身がわかりませんが)
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发表于 2018-2-19 12:18 | 显示全部楼层
http://blog.esuteru.com/archives/20025849.html
はちま下面居然有7百多条评论
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发表于 2018-2-19 12:35 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2018-2-19 12:18
http://blog.esuteru.com/archives/20025849.html
はちま下面居然有7百多条评论

这个GK站人还挺多的。随便看了下,700多评论貌似是正常水平,Labo日亚不敌MHW的评论都过千了。
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发表于 2018-2-19 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
labo不敌mhw是什么鬼
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发表于 2018-2-19 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-20 20:35 | 显示全部楼层
任天堂対コロプラの特許侵害訴訟、どの特許が問題になっているのか明らかに

裁判で争われているのは主に以下の5つの特許だという。

◆その1
自キャラを操作して敵キャラに近づいた時に操作を解除(典型的にはタッチスクリーンから指やペンを離す)した時に、敵キャラに十分近い時には自動的に攻撃等を開始するという操作方法の特許
解説:
いちいちメニューから選んで攻撃するのは煩雑ですし、かと言って敵キャラに近づいただけで勝手に攻撃を始めるのではプレーヤーの意図しない攻撃を行なってしまう可能性があるので、指やペンを離すという自然な動作をトリガーとして攻撃するというUI特許です。


◆その2
スリープモードから復帰関する特許
解説:
スリープモードから復帰した時に、いきなりゲーム画面に戻るのではなく、一度確認画面を出して本当に戻ってよいかを確認してからゲーム画面に戻るということです。スマホ(や携帯ゲーム機)がポケットの中などで勝手にスリープ解除され、ゲームが始まってしまうのを防ぐ発明


◆その3
通信ゲームで相互に登録済のユーザーとしかゲームをしないという制限をかけるという特許


◆その4
プレイヤーのキャラが物体の影に隠れた時の表示方法
解説:従来は仮想カメラが回り込んでキャラが表示されるようにする、あるいは、物体を半透明にしてキャラが透けるようにするというやり方だったのですが、いずれも操作性を損なうので、プレイヤーが影に隠れていることを示す目印を表示するというもの


◆その5
ぷにコンに関する特許
解説:画面上の任意の場所をタッチする等により原点(基準座標)を設定して、その後にドラッグすることで、ジョイスティック様の動作をさせるもの

http://jin115.com/archives/52209656.html
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发表于 2018-2-20 20:39 | 显示全部楼层
泥潭人均n1,能不能说说啥情况

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发表于 2018-2-24 00:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2018-2-24 00:11 编辑

任天堂がコロプラを訴えた裁判資料を読んだけど、コロプラの勝ち目が見えません
https://tmiyadera.com/blog/1388.html

5ch摘要:
任天堂は超強力なキラー特許5件を武器にしつつ、万全の準備をして訴訟に臨んでいる。
対してコロプラは隠し球もカウンター特許も何も無かった。コロプラの勝ち目が全く見えないのだ。

まず特許の内容に驚いた。私は任天堂が出してくる特許は「ぷにコン」の先行技術と思われる特許3734820号をメインとした、
ゲームコントローラの関連発明だと思っていた。
特許3734820号だけでは「ぷにコン」の技術範囲から外れてしまう可能性がある。
そこでタッチパネルでジョイスティックを操作する類似特許を出す事で、
「ぷにコン」が任天堂の特許を侵害する事を確実にするのだ。

いわば、特許3734820号をメインとしつつ残りの4件で保険を掛けるようなイメージだ。
しかし、訴訟記録に記されていた任天堂の対象特許は度肝を抜くようなキラー特許5件であった。

1. 特許3734820号:タッチパネルでジョイスティックを操作する ⇒ 「ぷにコン」に該当
2. 特許4262217号:タッチパネルを長押しした後、指を離すと敵キャラを攻撃 ⇒ 「チャージ攻撃」に該当
3. 特許4010533号:スリープから復帰する時に確認画面を表示し、スリープ直前の画面から再開 ⇒ 「スリープ機能」に該当
4. 特許5595991号:ユーザー間で相互フォローし、通信や協力プレイを行う ⇒ 「相互フォロー」に該当
5. 特許3637031号:障害物でプレイキャラクターが隠されてもシルエットで表示する ⇒ 「シルエット表示」に該当

「ぷにコン」に該当する特許があるのは予想できていたが、残り4件は「ぷにコン」と全く関係の無い、
しかし強力過ぎるキラー特許4件であった。
「チャージ攻撃」「スリープ機能」「相互フォロー」「シルエット表示」のどれにも該当していない
スマホゲームなんて存在し無いのではないだろうか。

また損賠賠償金額44億円の内訳にも驚かされた。てっきり特許侵害の賠償金が44億円だと思っていたのだが、それは40億円であった。
特許侵害の賠償金の10%である4億円を弁護士報酬としており、
合わせて44億円を損賠賠償金額としてコロプラに請求しているのである。

そんな任天堂の完璧な訴状に対するコロプラの答弁書を読んだが、まずたったの3ページしか無い事に目を疑ってしまった。
内容は、
第1 答弁
1 原告(任天堂)の請求をいずれも棄却する。
2 訴訟費用は原告(任天堂)の負担とする。
との判決を求める。

第2 認否・反論
後記の求釈明事項に対する回答を待って、追って認否反論する。

第3 求釈明(長いので要約。任天堂の資料にある回答も記載)

1 特許1-5に書かれている「ゲーム装置」がスマートフォン等である根拠を明らかにして
2 「ぷにコン」が円形の外側で特許1と同じ動きだと言う根拠を明らかにして
 ⇒ 任天堂の資料内に「同じ速度だから」と記載済み
3 特許2が「チャージ状態」と同じと言う根拠を明らかにして
 ⇒ 任天堂の資料内に「タッチ位置が継続して留まっているから」と記載済み
4 スリープから復帰する時に出る「×」ボタンが、特許3に出てくる表示手段と同じと言う根拠を明らかにして
 ⇒ 任天堂の資料内に「『×』を押したら復帰したから」と記載済み
5 白猫プロジェクトのどこが特許4と同じと言うのか根拠を明らかにして
 ⇒ 任天堂の資料内に「フォローリストの表示と、フォロワーの検索機能が同じだから」と記載済み
6 白猫プロジェクトのどの画像が特許5のキャラクタを透過させる画像なのか根拠を明らかにして
 ⇒ 任天堂の資料内に「鳥居オブジェクトがキャラクターと重なると透過するから」と記載済み

このようにコロプラの答弁書は任天堂の訴えをオウム返し、すなわちそれぞれの発明で
「根拠を明らかにして」と質問返しをしているだけである。
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发表于 2018-2-24 00:17 | 显示全部楼层
コロプラの法務担当月給28万円
https://be-ars.colopl.co.jp/recr ... national-legal.html

これで四億弁護士と戦わされるとかどんな絶望だよ
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发表于 2018-2-24 00:18 | 显示全部楼层
老任这五个专利……看起来只要他们想,就可以干死市面上90%的手游……
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发表于 2018-2-24 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
这五个专利,惊了……
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发表于 2018-2-24 00:46 来自手机 | 显示全部楼层
4亿的律师费……根本没有输的可能啊
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发表于 2018-2-24 01:07 | 显示全部楼层
大佬概况一下?
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发表于 2018-2-24 01:12 来自手机 | 显示全部楼层
怎么这些专利官司都要拖这么久的好想快点知道结果
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发表于 2018-2-24 01:25 来自手机 | 显示全部楼层
除了那个虚拟操作杆相关的,还提到四个专利,似乎是:持续点击操作杆再放开会攻击;待机后唤醒的继续游戏确认界面;玩家互相加好友联机;操作角色被遮挡时会显示轮廓(不确定,那个词是什么)

看起来有点厉害,多大仇才要拿出这些专利一波打死…
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发表于 2018-2-24 01:26 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-24 01:32 | 显示全部楼层
しかも訴訟記録には任天堂の知的財産部の精鋭5名による、白猫プロジェクトを実際にプレイして詳細な特許侵害を説明した資料が別途添付されていた。特許5件に対してそれぞれ1人ずつという力の入れようだ。検証用のムービーまでDVDで添付されていた。
竟然特意去详细玩了游戏还录了录像用来解说专利侵权,也太恐怖了
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发表于 2018-2-24 01:39 | 显示全部楼层
2005 2004 2002 2005 2002 这专利年份真是喷了 都是nds出来前后申请的吧 这些东西都能申请专利也是神奇
这要能赢日本手游能告上一圈 老任完全是为了自己的利益让整个业界倒退20年啊 这么搞要引起公愤的
我觉得老任和白猫不一定有多大仇 无非是杀鸡儆猴 挑了个匹配度高的 素质极差
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发表于 2018-2-24 01:49 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-24 01:50 来自手机 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2018-2-24 01:39
2005 2004 2002 2005 2002 这专利年份真是喷了 都是nds出来前后申请的吧 这些东西都能申请专利也是神奇
这 ...


手机触屏游戏本来就几乎全都建立在NDS的基础上,没NDS哪有手游的今天
之前不是一直在说这专利任天堂都是免费授权给各游戏公司的吧,就白猫作死企图把这些包装成自己的新专利
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发表于 2018-2-24 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2018-2-24 01:39
2005 2004 2002 2005 2002 这专利年份真是喷了 都是nds出来前后申请的吧 这些东西都能申请专利也是神奇
这 ...

你怎么只会无脑喷?翻翻前面看看任地狱为什么要告
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发表于 2018-2-24 01:53 来自手机 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2018-2-24 01:39
2005 2004 2002 2005 2002 这专利年份真是喷了 都是nds出来前后申请的吧 这些东西都能申请专利也是神奇
这 ...

免费自由使用的专利 别人一直在用
是白猫自己作死拿任地狱的专利不换汤不换药换个ui注册成自己专利想去勒索别人..
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发表于 2018-2-24 01:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 527115651 于 2018-2-24 02:03 编辑
绿冰 发表于 2018-2-24 01:50
手机触屏游戏本来就几乎全都建立在NDS的基础上,没NDS哪有手游的今天
之前不是一直在说这专利任天堂都是 ...

虽然5个都是侵权的,但只有第一个白猫申请了换皮专利,其他都是任天堂拿来做保险助攻的,那个ぷにコン才是真正的要点,动用其他专利来进行辅助看来白猫真的让任天堂怒了
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发表于 2018-2-24 01:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 P-link 于 2018-2-24 01:59 编辑
ChrisSnake 发表于 2018-2-24 01:39
2005 2004 2002 2005 2002 这专利年份真是喷了 都是nds出来前后申请的吧 这些东西都能申请专利也是神奇
这 ...

喷了,这件事的原因不就是本身任天堂注册的专利,谁用都可以,任天堂根本不过问(不然手游能蓬勃发展这么多年?)。这白猫的公司自己改个名字自己申请专利,还向其他厂商索取专利费。任天堂看不过眼了才起诉么,怎么这又是任天堂的错了?还是说现在任天堂已经开始要告遍业界并引起公愤了?哦,忘了还有业界倒退20年。问题是,02年以来,除了白猫这家,有谁被告过?
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发表于 2018-2-24 01:58 来自手机 | 显示全部楼层
屁股,屁股
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发表于 2018-2-24 02:03 | 显示全部楼层
用脑子想想就知道为什么现在才有白猫被告就知道谁的问题了
神TM业界倒退20年
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发表于 2018-2-24 02:10 来自手机 | 显示全部楼层
老任为了业界发展免费提供了那么多专利还会被喷让业界倒退20年 尼玛这屁股歪到脑子里去了吧
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发表于 2018-2-24 02:41 | 显示全部楼层
游戏中断恢复这个感觉真过分了
不是什么免费使用的问题
这玩意拿来注册也是神

存档是不是专利了哦
密码存档是不是专利了哦
rpg后期出现的没存档点但是要暂停存档然后下次打开这个存档之后作废的中断存档是不是专利了(我觉得这个拿来注册还能接受 毕竟挺新奇的)

不是说只是老任有问题
这种基础功能谁注册都他妈是恶意的
每个玩家都应该有不少这种程度的功能构想才对
甚至更多的是其实大家都会
但是因为先注册了就变成谁的的确有问题

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发表于 2018-2-24 02:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wbtsy 于 2018-2-24 03:00 编辑
blazeknife 发表于 2018-2-24 02:41
游戏中断恢复这个感觉真过分了
不是什么免费使用的问题
这玩意拿来注册也是神


但是如果是让无良的厂商注册(比如这次白猫这件事,如果是白猫注册)用来要挟别人,那不更糟糕?

要不就把日本国击沉,要不就让有点良心开放使用的厂商注册。你选哪个?

现实世界没有那种“大家手拉手互相关心共同前进”的情况。只要世界上有一个人没事找事,就会有无数人申请专利提前自保。至于专利这种东西好不好,仁者见仁。如果没有专利法作为激励,人类发明进程倒退几十年也不是不可能的。
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发表于 2018-2-24 02:53 来自手机 | 显示全部楼层
blazeknife 发表于 2018-2-24 02:41
游戏中断恢复这个感觉真过分了
不是什么免费使用的问题
这玩意拿来注册也是神


这种当然要注册了,不然和索尼一样被注册了专利的找上门,导致早期PS3手柄没震动么
(研发上差不多时期,可能比索尼还晚),最后索尼当了冤大头付出了沉重的代价
这么大规模的业务撞上专利讼棍基本是必定的,留这种漏洞的风险太大了
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