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[讨论] 皇帝圣印战记第一话剧情到底是不是令人智熄?

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发表于 2018-1-6 15:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
我觉得是差强人意的一集,没有什么亮点,节奏比较赶,分镜作画也就那么回事,不过到也不至于看不下去,不过很多人说受不了令人智熄的剧情,这个我不是很理解......可能是我没仔细看,没抓住要点?
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发表于 2018-1-6 15:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-6 15:39 来自手机 | 显示全部楼层
动画化的时候没走心
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 楼主| 发表于 2018-1-6 15:42 | 显示全部楼层
GGYYXYZ 发表于 2018-1-6 15:38
故事流水账 莫名其妙的跳边
还有时不时的崩坏...

可是故事流水账和故事太蠢而不能看并不一样啊,流水账是写作技巧和情节安排的问题,故事太蠢是智力问题...
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发表于 2018-1-6 15:44 | 显示全部楼层
因为没跟观众说圣印到底是怎么回事,圣印这玩意要升级只有两种途径。

1是这话最后这种,2是前面打到混浊怪物这种

本来后者才是领主应该做的,但这个时代的人们为了利益选择的都是前者,所以像主角这样的人就是大熊猫一样的存在

女主跟他定契约一半的原因也是这个,但剧中没特意说明。
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发表于 2018-1-6 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
B站小学生理解不了日式跑团文
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 楼主| 发表于 2018-1-6 15:49 | 显示全部楼层
巴尔干炮 发表于 2018-1-6 15:44
因为没跟观众说圣印到底是怎么回事,圣印这玩意要升级只有两种途径。

1是这话最后这种,2是前面打到混浊怪 ...

看来开始加一段世界观介绍比较好,把婚礼前的那一段街道欢庆描写换成简要的世界观介绍也许就能好不少。
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发表于 2018-1-6 15:49 | 显示全部楼层
奥丁之眼 发表于 2018-1-6 15:44
B站小学生理解不了日式跑团文

这还真不是小学生的锅

第一集的前后逻辑关系根本完全没说清楚,别的不说,女主和艾维因坐在马车上的场景跟大礼堂惨案之间到底隔了多少时间,动画根本一个字也没交代,也没给出任何能让人搞明白是怎么一回事的线索,说不定还有人以为这是俩老头被砍死的第二天呢
至于什么魔术师、君主和协会的关系也是完全没交代清楚,也就说了两句“君主和魔术师的契约是绝对的”“你违反了盟约我已经没必要听你命令了”而已

根本没考虑怎么让观众看懂,或许他们觉得只有原著党才会看这个片?
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发表于 2018-1-6 15:55 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2018-1-6 15:49
这还真不是小学生的锅

第一集的前后逻辑关系根本完全没说清楚,别的不说,女主和艾维因坐在马车上的场景 ...

协会差不多就是人力派遣,派魔法师去辅佐君主,但如果君主有违规魔法师就可以撕合同。。。。
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发表于 2018-1-6 16:07 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-6 16:13 | 显示全部楼层
流水账
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发表于 2018-1-6 16:17 | 显示全部楼层
本来双方都要和好了,跳出第三方把两方头头干死了,按理说不应该合作一下吗,怎么又互相干了起来,这背景交代也太辣鸡了
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发表于 2018-1-6 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
没剧情没重点流水账,瞅了半集太过无趣
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发表于 2018-1-6 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
温和派缪斯林 发表于 2018-1-6 16:17
本来双方都要和好了,跳出第三方把两方头头干死了,按理说不应该合作一下吗,怎么又互相干了起来,这背景交 ...

因为二人的圣印没了
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发表于 2018-1-6 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斯特雷娅 于 2018-1-6 16:38 编辑

第三方的恶魔领主跳了出来干死了两个本来要联姻结束战争的帝国高层,然后两边就不联姻了也不联合对抗第三方就继续打起来是什么逻辑
观众说得窒息就是指这个,你好歹来点暗示说某个国家勾结恶魔故意搞事啊
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发表于 2018-1-6 16:40 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-6 16:41 | 显示全部楼层
这玩意TRPG是不是已经死了
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发表于 2018-1-6 16:41 | 显示全部楼层
智熄不至于,没什么亮点罢了。哦,女主还可以

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发表于 2018-1-6 16:43 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2018-1-6 16:41
这玩意TRPG是不是已经死了

已经准备直接出桌游了
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发表于 2018-1-6 16:44 | 显示全部楼层
ED有剧透的感觉,女方这边的公主好像有问题
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发表于 2018-1-6 16:44 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-6 16:45 | 显示全部楼层
其实一开始的剧情形容是恐怖分子引发山洪爆发杀掉两领导比较好,那恶魔领主其实就是类似暴风和泥石流的东西
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 楼主| 发表于 2018-1-6 16:56 | 显示全部楼层
阿斯特雷娅 发表于 2018-1-6 16:37
第三方的恶魔领主跳了出来干死了两个本来要联姻结束战争的帝国高层,然后两边就不联姻了也不联合对抗第三方 ...

我看介绍,混沌就和自然灾害一样,其实根本没有第三方吧,就是幻想诗和大工房这两个联盟为了争夺圣印对打,俩头头一死,他俩的大圣印也没了,联姻也就没意义了,下面的领主还要开战夺权呢,怎么可能联姻。
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发表于 2018-1-6 17:00 | 显示全部楼层
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发表于 2018-1-6 17:02 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2018-1-6 16:56
我看介绍,混沌就和自然灾害一样,其实根本没有第三方吧,就是幻想诗和大工房这两个联盟为了争夺圣印对打 ...

大礼堂的高浓度混沌是有人刻意引起的,所以说确实是刺杀

小说后面好像有提,不过太久以前看的不太记得了
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发表于 2018-1-6 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
这种片子开头不是应该惯例的世界观简介吗
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发表于 2018-1-6 17:34 | 显示全部楼层
剧情发展太快了,很多东西没说清楚就这么发展了,我好歹看了点漫画还好,第一次看的动画党肯定一头雾水

不过我倒是很不能理解说女主倒贴的,所谓倒贴应该是把自己一切交给男主,这里明显是女主找到个凯子做傀儡罢了,看男主很不情愿却只能事事听女主摆布,确实是个傀儡的好材料
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发表于 2018-1-6 17:34 | 显示全部楼层
至关重要的第一话做成这样,监督难道是新手吗?
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发表于 2018-1-6 17:46 | 显示全部楼层
动画想规避小说开场的一些缺点,现在看来这么做反而有点雪上加霜了
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发表于 2018-1-6 17:51 | 显示全部楼层
ティグル 发表于 2018-1-6 17:46
动画想规避小说开场的一些缺点,现在看来这么做反而有点雪上加霜了

我感觉脚本刻意的避开了很多和与圣印/国家关系设定相关的部分,可是系构是水野本人……这样做的意义暂时还不清楚
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发表于 2018-1-6 18:00 | 显示全部楼层
secretgarnet 发表于 2018-1-6 17:51
我感觉脚本刻意的避开了很多和与圣印/国家关系设定相关的部分,可是系构是水野本人……这样做的意义暂时 ...

早先小说就受到很多平铺设定之类的批评,问题是作为企划的一部分,水野良这样创作也无可奈何
动画的处理反而更草率,没有发挥动画媒体的优势,其实设定是不一定非要占用台词的
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发表于 2018-1-6 18:10 | 显示全部楼层
ティグル 发表于 2018-1-6 18:00
早先小说就受到很多平铺设定之类的批评,问题是作为企划的一部分,水野良这样创作也无可奈何
动画的处理 ...

目前来看第一集铺设定比现在这样好……因为第一集就算要赶进度也快不了多少,而且后面还得找时间把设定补上,到时候还不是被喷
其实我觉得可以学一学巨人那种在中场插一卡,画一下大陆地图、势力/国家位置关系之类的;或者干脆最开始把希露卡那段可有可无的赶路删掉,换成旁白解说背景之类的
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发表于 2018-1-6 18:11 | 显示全部楼层
不提设定,男主纯真一点天赋高一点就有魔法师订契约。实在是微妙
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发表于 2018-1-6 18:17 | 显示全部楼层
secretgarnet 发表于 2018-1-6 18:10
目前来看第一集铺设定比现在这样好……因为第一集就算要赶进度也快不了多少,而且后面还得找时间把设定补 ...

所以我才说是雪上加霜
希望第二卷的处理能做好一些,该删的都删了,给第四卷的内容腾出点空间
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发表于 2018-1-6 18:19 | 显示全部楼层
说明不足的情况下一堆设定密切相关的剧情糊脸,希望第二集能好好讲一下
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发表于 2018-1-6 18:29 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2018-1-6 17:00
所以设定都是联盟国,如果两个都是帝国王国之类的,确实就不会继续打了 ...

得了吧,看他们的架势是打算把皇帝印传给他们(干)儿子的,这算哪门子联盟国。
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发表于 2018-1-6 18:39 | 显示全部楼层
阿斯特雷娅 发表于 2018-1-6 16:37
第三方的恶魔领主跳了出来干死了两个本来要联姻结束战争的帝国高层,然后两边就不联姻了也不联合对抗第三方 ...

首先这两家是王国高层,不是帝国
其次是这两人本来打算是合出个皇帝印然后传给他们两家的新人来结盟的,现在不止皇帝印没了,连国王的印都没了,这两边要结盟还是得选出一个代表人来合出国王印
那么问题来了,这个国王要谁来当呢?
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发表于 2018-1-6 18:46 | 显示全部楼层
对比漫画第一集动画处理确实问题很大,很多重要设定只是一笔带过

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发表于 2018-1-6 18:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 千本blur 于 2018-1-6 19:00 编辑

有一个问题就是,这种战记小说,很多设定都有互通之处,动画限于篇幅,做出删减设定说明的考虑,像魔法师和君主缔结契约的,圣印和混沌的关系等等,是合理的。

只不过这第一集实在太赶了,前后又没什么呼应,不看小说漫画很难理解女主的想法,确实不太合适。

也可能是他们打算第一集讲故事第二集再展开设定?

原作党倒是看的很开心,女主动起来加上鬼头阿妈的声音,比原作可爱好多
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发表于 2018-1-6 18:59 | 显示全部楼层
zxc4563982 发表于 2018-1-6 18:39
首先这两家是王国高层,不是帝国
其次是这两人本来打算是合出个皇帝印然后传给他们两家的新人来结盟的, ...

双方的最高爵位都是大公,只能称作公国;
可能有剧透,不过我猜后面会讲皇帝圣印不是靠两位大公合并彼此的圣印就能形成的,方法是两家的公子和公女结合并产下继承人,此人会同时世袭两家的爵位,相当于统合了大陆上的最强势力,爵位才足以封王,从而形成皇帝圣印。否则只能依靠战争强行统一大陆称王。
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