宝可梦 NS 舅舅党新消息（战斗、剧情、发售时间）

时尚主机男孩 · 发表于 2017-12-27 16:50

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hu794 · 发表于 2017-12-27 17:41

未婚先孕发表于 2017-12-27 15:11
那你地铁上玩会甩双节棍跳Z舞吗

如果真有体感要素，肯定不是强制性的呀。

查小灿 · 发表于 2017-12-27 20:18

Pokemon： Just Dance

chaim · 发表于 2017-12-27 20:37

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逆行的猫连 · 发表于 2017-12-27 21:19

LilighT 发表于 2017-12-27 15:15
你们非宝可梦玩家能不能不要想着改基本系统了？哪个游戏有你们想玩的系统去玩不就好了 ...

我姑且也算是从金银开始了解对战，直到现在每代新作初期都会玩玩新环境天梯的人。但我还是觉得这游戏要真按对战党的想法做下去就完了，并且对战党也并没有他们自己想象得那么重要……

LilighT · 发表于 2017-12-27 21:58

逆行的猫连发表于 2017-12-27 21:19:35
我姑且也算是从金银开始了解对战，直到现在每代新作初期都会玩玩新环境天梯的人。但我还是觉得这游戏要真 ...

对战当没那么重要然而非宝可梦玩家更不重要，宝可梦基本系统是学习难度极低而技能天花板极高的系统，有些人非要改成看起来炫酷然而提升了学习难度且深度不一定高过现有系统的东西，就比如说连属性相克都舍去的宝拳

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唯_change · 发表于 2017-12-27 22:03

LilighT 发表于 2017-12-27 21:58
对战当没那么重要然而非宝可梦玩家更不重要，宝可梦基本系统是学习难度极低而技能天花板极高的系统，有些人 ...

我也是不支持正传改动基本系统的，不过宝拳作为格斗游戏，肯定不能有属性相克，这很正常

zzyyyyppy · 发表于 2017-12-27 22:13

sjbssd 发表于 2017-12-27 14:39
体感Z招式我就买了，你们不觉得Z招式用起来很燃嘛

以GF的技术力
跳了几套都放不出来or一个甩手就是一个Z

ziyer · 发表于 2017-12-27 23:03

大家还没意识到现在宝可梦最大的问题么。不是这个对战系统不好，而是它“太好了”，太完善了。
作为一个电竞游戏存在，pm的所作所为是接近优秀水平了，但是这是个rpg阿，，，搞得大家每次讨论jrpg都不知道要不要算上宝可梦。
几十年了，这个系统就没变过，mega和z也没溅起多大浪花，对战环境是在不断变化，但是你要说这对战有多新鲜我觉得是假的，。
我也是很长一段时间的对战党，研究各种战术打法是挺开心的，但是这个对战越来越脱离pm这个游戏本身了，剧情水水就行，别妨碍老子孵蛋。
各种方便对战党的设施和道具也是层出不穷，搞得正统作的定位基本上变成很多人的对战年卡。

我觉得宝可梦的对战确实得动了，并不是说现在的对战不好才动，而是给这个游戏带来新鲜血液。不断出新的宝可梦并不是让这个战斗变新鲜的有力措施，mega和z除了让系统更诡异以外，也没给人多少新鲜感。其实gf完全可以想办法把现在的系统单独独立出来，随便叫个名字，什么《宝可梦对战大师》《精灵宝可梦：战斗》都行，独立到正统以外，专注做这套系统的对战向开发，也省得那么多对战党忙着搞个体严选和遗传（别和我说培育也是pm的乐趣之一，我不觉得这样疯狂配种严选个体有什么乐趣）

这样一来，正统作就能从对战年卡的阴影里彻底走出来，以后想怎么放飞都没关系。

ziyer · 发表于 2017-12-27 23:07

而且求求你们了，我真的想好好和宝可梦做朋友阿，不是一看见就仿佛看见一堆卡牌数据，跟打游戏王似的

liens · 发表于 2017-12-27 23:09

宝可梦靠对战的怕不是活在梦里，每作1000w+销量，对战党能贡献多少？

hzm9410 · 发表于 2017-12-27 23:18

战斗系统必须必须得改，也不是说必须要换类型，在现在的基础上做加法也行啊，回合制的玩法已经有那么多先例了，有很强的参考性。
3ds上先玩的日月后玩的宝石复刻，感想就是宝石复刻什么狗屎……
我的愿望很普通，给我一场酣畅淋漓的一周目体验就好

Bojenkins · 发表于 2017-12-27 23:50

改成即时制的话对战环境会被“快避开”这个技能完全统治

hope! · 发表于 2017-12-28 00:15

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jy67 · 发表于 2017-12-28 00:25

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吃好睡饱饱 · 发表于 2017-12-28 00:27

传统和变革…想到了双龙市

希望gen8的pm作为rpg能回到黑白/黑白2高度

履冰 · 发表于 2017-12-28 00:27

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hansel · 发表于 2017-12-28 00:34

宝可梦 moba 什么时候出

liangjiami · 发表于 2017-12-28 00:35

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LilighT · 发表于 2017-12-28 00:47

对战党提供不了多少销量你传统jrpg玩家或者格斗游戏玩家就能提供很多了？当然不可能

然而你们却想着改变系统提高门槛去适应自己的喜好，这样销量就能提高了？

当然如果在与宝可梦的交互上能学学禽兽森林我很赞成

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shkillone1 · 发表于 2017-12-28 00:59

自诞生起，PM就围绕着养成、对战、收集、交换这4个核心要素。“RPG”是充话费送的，最新几作的剧情相比之前越搞越复杂，弄巧成拙。还不如水一点，一个小孩想成为宝可梦大师，结束了

战斗要改革，我看也只能从资源消耗，还有简化数值入手。现在的PP值属于脱裤子放屁，一点意义都没有

鸟耶稣 · 发表于 2017-12-28 01:02

履冰发表于 2017-12-28 00:27
蛮同意的，对战坑发展到现在已经够深奥了，相当劝退新手，我刚入坑对战还是珍钻时期，努力分配几乎都只知 ...

应该说这套系统在三代已经非常完善的了，努力值有最大值和性格影响能力所以每个pm有不同的倾向，才开始算真正玩出花来。硬要说个定式的话就是速度超过80的攻击手一定要比斗笠菇快，能比果然翁快的就一定要超过果然翁。
就环境来说我最喜欢的是四代，各种倾向的队伍强度都比较平均，没那么多单项能力超过140的pm，也没有五代那种打十盘五个沙暴三个雨天

砂糖天妇罗 · 发表于 2017-12-28 01:16

一个游戏的受众分化对立得这么厉害，也是少有了。

liens · 发表于 2017-12-28 04:27

有些人真有意思，每年买小畜生的人茫茫多，里面有多少人对竞技有接触心里没点数吗？还是说只要玩了对战系统就叫对战玩家了？普罗大众对对战改动的敏感度有多低难道你们不知道？

但是至少有一点我是同意的，以GF这种狗屎水平，应该是没有任何可能性可以改出比现在的系统更好的新对战模式，所以不改是理智选择。但是结合之前说的要做出破坏性创新，对战党还是自求多福吧

Hieda · 发表于 2017-12-28 05:48

别的不说，正作改战斗系统打死我也不信

bsdlxy · 发表于 2017-12-28 08:37

ziyer 发表于 2017-12-27 23:03
大家还没意识到现在宝可梦最大的问题么。不是这个对战系统不好，而是它“太好了”，太完善了。
作为一个电 ...

要一款RPG能玩的很久很久也不对吧。
排除对战，让人觉得内容充实，要素繁多，隐藏要素有诚意，游戏时间200小时，就很不错了啊。
然后半年过去了，除了刚玩的新人，就是对战党了，很正常的事情，因为基本讨论完了，热度降了。
又不冲突，只要他做好了对战以外的。

ziyer · 发表于 2017-12-28 09:26

bsdlxy 发表于 2017-12-28 08:37
要一款RPG能玩的很久很久也不对吧。
排除对战，让人觉得内容充实，要素繁多，隐藏要素有诚意，游戏时间20 ...

问题在于这套模式不管是不是老人，都接触过，都了解过，上手就和见到失散多年的妈一样亲切，作为rpg真的不应该。异度神剑一代被那么大肆赞扬的系统都敢大改，rpg本来就不应该死怼在一个系统上。而且gf也越来越把控不住这个系统了，每代搞出来的pm和特性啥的，都越来越暴走了，平衡性方面也进入一个牛角尖了，这样了还不打算思变就真的完了。
还有，宝拳之所以热度和销量不够，先不谈精灵数量，宝拳本身的系统也是完善到不行的铁拳改过来的，很多人玩久了也是觉得有一种熟悉的无聊感，更别说那个鬼畜的网战环境，分分钟劝退。
pm现在根本不是需要空降一个更好的系统，而是来一个更有“潜力”的系统，现在的对战系统已经被挖掘到底裤都不剩了，一个rpg里大半的东西是没什么变化的老酒，这样下去真的好吗
尽管新系统可能会暴露问题，但是只要它有新鲜感，就能吸引住人，只要它有乐趣，就有进一步深化的机会，pm现在需要的是可能性而不是多几只pm换个地区再来点尬尬的剧本这种大家心知肚明的东西

kiraabu · 发表于 2017-12-28 10:09

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剑士 · 发表于 2017-12-28 10:19

Z 招式会利用 Joy-Con 的体感发动，这是最蠢的

动对战这一块风险太大，新对战应该还是以外传能试水一下吧。

TheOccuria · 发表于 2017-12-28 10:21

本帖最后由 TheOccuria 于 2017-12-28 10:22 编辑

233普罗玩家也不需要复杂的系统啊，这种简单的回合制很适合他们啊。要不改成xb2那种微博推特满屏刷复杂你就满意了？哦，喜欢装核心的的确满意了

ziyer · 发表于 2017-12-28 11:11

TheOccuria 发表于 2017-12-28 10:21
233普罗玩家也不需要复杂的系统啊，这种简单的回合制很适合他们啊。要不改成xb2那种微博推特满屏刷复杂你就 ...

恰恰相反，现在的pm就是比xb2还复杂的一个系统挂身上的，只不过npc垃圾才没体现出来，打打对战树就得吃瘪。这套系统太完善太庞大了，根本就不简单，不要想着回合制就能简单阿

woodcoin · 发表于 2017-12-28 11:15

你想想150个武器种类的XB2工作量有多庞大
我觉得回合制不会改，会改的可能是伤害计算公式，属性克制，天气等等小系统

TheOccuria · 发表于 2017-12-28 11:23

ziyer 发表于 2017-12-28 11:11
恰恰相反，现在的pm就是比xb2还复杂的一个系统挂身上的，只不过npc垃圾才没体现出来，打打对战树就得吃瘪 ...

但至少表面是个简单的回合制，这也是口袋系统的基调
口袋的主要受众不是对战党，但更不是ftg/act/传统jrpg爱好者
所以就算换系统，能不能做深或者做个有完善潜力的系统搁一边，表面简单还是需要的

ziyer · 发表于 2017-12-28 11:35

TheOccuria 发表于 2017-12-28 11:23
但至少表面是个简单的回合制，这也是口袋系统的基调
口袋的主要受众不是对战党，但更不是ftg/act/传统jrp ...

表面简单是必须的，毕竟受众在这里。所以我说换系统并不是因为现在的系统不够好，只是需要新鲜血液，还是回合制也好，换成及时制也罢，甚至是xb那种指令式都无所谓，重要的在于给这个系列一些新的东西，pm现在简直就是另一个dq，被各种东西束缚没法自如发挥，但是和dq不同，人家se至少有技术和想法让dq在这个框框里展现自己独有的魅力，gf却做不到

果然还是换掉gf比较靠谱

ziyer · 发表于 2017-12-28 11:37

woodcoin 发表于 2017-12-28 11:15
你想想150个武器种类的XB2工作量有多庞大
我觉得回合制不会改，会改的可能是伤害计算公式，属性克制，天气 ...

那个每代都在改，已经不痛不痒了。

还有，大家别讨论游戏变革就讲到工作量啥的，那么多的精灵建模不也苟出来了，对于pm这个ip，工作量大根本没有任何影响，也不应该有影响。马里奥和塞尔达那么大幅度地革新就没工作量了嘛？一个胆量和气量的问题，pm现在根本没拿出配得上千万ip这个头衔的气量

blackll7 · 发表于 2017-12-28 11:37

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华发夜眼[CN] · 发表于 2017-12-28 11:37

不管改不改对战，能让GF滚吗

monolithsoft · 发表于 2017-12-28 11:43

我就不懂所谓的变革必须从回合制下手？？？？

TheOccuria · 发表于 2017-12-28 11:45

ziyer 发表于 2017-12-28 11:35
表面简单是必须的，毕竟受众在这里。所以我说换系统并不是因为现在的系统不够好，只是需要新鲜血液，还是 ...

我觉得旧世界原地完结，从800只中挑选100到150只高人气高性能精灵作为新初代比较好
口袋说白了就是加法做的太多了，而且每次加法都做的比较激进。一套模式运营10年就不是设计之初能预料到的了，这点无数网游，还有轨迹都证明了

cuchulain · 发表于 2017-12-28 11:45

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