（日常黑暴）TGA最佳电竞为什么在中国栽了跟斗？

machinaマキナ

游戏观众一定是现玩家或者前玩家（从来没有电脑上游戏都没装过就看比赛的观众）

扯淡，以前你可以说不看比赛，观众没有看的。而现在游戏观众完全不是。
没摸过球的球赛观众多的是，游戏观众也一样。

SummerRain

那你分析这么多，得出来的结论为什么这么烂的NBA模式的OW为什么能拿这个最佳电竞的奖呢？

fantuanxiaoyi

就算是个骗局也比假药婷强？开玩笑么。贾会计可强多了。

infinitebird

SummerRain 发表于 2017-12-8 14:00
那你分析这么多，得出来的结论为什么这么烂的NBA模式的OW为什么能拿这个最佳电竞的奖呢？ ...

我没说nba模式的owl一定不成功，我说的是nba模式做电竞在中国肯定行不通。nba在美国的市场已经可以支撑得起顶级球星一年4000万刀的工资，cba工资只是别人的零头但是还在亏钱。传统体育如此电竞就更不行了，只有dota那种玩家众筹巨额奖金，或者lol那种游戏厂商补贴的模式才能在中国发展电竞。

csxhh

干嘛要在中国成功－　－人家在国外成功不行么。邮局港剧，昨天上海龙还是打出风采的，跟宇宙队打得有来有回，吊打不客观啊

1096beam

看第一句话就喷了

Asukalangley33

h0m0 发表于 2017-12-8 14:26
前两天打开twitch，直播观众人数第一是lol，第二是吃鸡，第三仍是OW。相互之间人数相差不多，
也就是第一名 ...

那是你碰巧看到了人数差距最小的时间段
其他时间都是被完爆

infinitebird

h0m0 发表于 2017-12-8 14:26
前两天打开twitch，直播观众人数第一是lol，第二是吃鸡，第三仍是OW。相互之间人数相差不多，
也就是第一名 ...

中国市场这样一点都不奇怪，很多人忘了中国是发展中国家，你觉得nba在印度卖的转播费比中国高？符合国情四个字不是贬义词，换个褒义词叫实事求是，先不管owl咋样，暴雪中国这一年来肯定没做到实事求是。

ChrisSnake

搞笑 中国有个像样的电竞组织吗

Lunamos

有点道理。

中国电竞的大多数“流量”不是给上游挣钱的，也不是给下游挣面子的，好像也没有给中游实体经济截流。流量变现真的难，只有氪金是出路？

SummerRain

h0m0 发表于 2017-12-8 14:26
前两天打开twitch，直播观众人数第一是lol，第二是吃鸡，第三仍是OW。相互之间人数相差不多，
也就是第一名 ...

现在这个点的。

另外国内玩电竞模式的多了，光王者荣耀战队的也比这OW这套流畅的多。

清真肥皂厂

h0m0 发表于 2017-12-8 14:26
前两天打开twitch，直播观众人数第一是lol，第二是吃鸡，第三仍是OW。相互之间人数相差不多，
也就是第一名 ...

醒醒老鼠台时间点人数没参考价值的，大主播影响太大了，老鼠台月观看人数ow还是凉的，跟deadgame差了一点，凉的程度没国内直播平台人数那么夸张就是了

quadrozeke

198单PVP的FPS在国内热度降得是快啊，跟风买的一波不玩了热度就下去了。

战地1原来也是直播的一堆，凉起来嗖嗖的。

饬装侵晓月

支撑体育竞技盈利的支柱是什么？是博彩。

infinitebird

打开洪盛仓 发表于 2017-12-8 15:42
所以我又吹一手魔兽世界，魔兽世界让很多中国人确实是在花钱玩游戏，而想在游戏中挣钱的人又确实也挣到了钱 ...

中国游戏玩家的消费力已经够了，但是中国游戏观众的消费力几乎是0，lol（中国区）和dota实际上是用游戏玩家的钱搞电竞，而owl想学nba那套只靠观众的钱养活电竞在中国绝对行不通。

Cereza

infinitebird 发表于 2017-12-8 14:09
我没说nba模式的owl一定不成功，我说的是nba模式做电竞在中国肯定行不通。nba在美国的市场已经可以支撑得 ...

没成功是自己做得不好

trotsky

OWL这套在中国行不通可能是没错，但是它在美国也不见得行得通啊

另外LOL欧美不也是靠拳头养的，EU之前还在闹不涨补助就解散，真以为两边的电竞观众消费力有什么本质区别么

luhf

“游戏观众一定是现玩家或者前玩家（从来没有电脑上游戏都没装过就看比赛的观众）”

首先，“一定”这个词过于绝对，换成“大部分”比较符合事实
然后，在“游戏观众一定是现玩家或者前玩家”的前提下，讨论暴雪的竞技运营模式为什么在国内暴死，还不如讨论守望先锋为什么在国内不到一年迅速成为dead game比较有意义

machinaマキナ

rbf1993 发表于 2017-12-8 15:51
这句话没毛病啊，没摸过球，但是足球篮球的基本规则谁不懂啊？

你不打某个游戏，你连规则都不懂，看一堆 ...

足球篮球和电子游戏的传播时间哪有可比性。即使这样每到世界杯还出现关于“什么是越位”的段子呢。
即使篮球足球最为普及，不懂的人照样多得是，但一样有啥都不懂的人去看比赛。你以为不会玩的人不会看，其实看懂比赛不一定是重点。
不懂规则就觉得“一堆人扭在一起，篮球有什么好抢的”，这笑话已经太老了。

而且“看懂”也分层次，从知道进球该欢呼，到成为观众席大师。要完全不懂太绝对了。
如今各种媒体信息这么丰富，只要接触一种，触类旁通并不难。而电子游戏又是比体育更好比照了解的类型。
完全没接触过电子游戏的人也许无法主动加入这个环境，然而现在那样的人又有多少呢？

补充一句，我的一个大学舍友就是完全没接触过电子游戏的人，玩RTS我们是从左键选取右键移动开始教的。可这也并不影响他和我们一起看LOL比赛看的兴致勃勃啊。

infinitebird

luhf 发表于 2017-12-8 16:11
“游戏观众一定是现玩家或者前玩家（从来没有电脑上游戏都没装过就看比赛的观众）”

首先，“一定”这个词 ...

你想举只看不玩的例子但是这种例子在游戏界太少，连个兵种血量攻防造价都没有模糊认识的人根本看不了星际这种典型的电竞游戏。dota只看不玩的玩家很多都是dota1年代的老玩家，并不是由电竞吸引来的纯观众，而很多由观众入门的也转化成了玩家。ow虽然在国内热度降得快当前玩家数量少，但是它的总玩家数量也就是能看懂比赛的观众已经够了，dota就是个现成的例子，电竞没运营起来纯粹是暴雪自己的问题。

Cereza

infinitebird 发表于 2017-12-8 16:24
你想举只看不玩的例子但是这种例子在游戏界太少，连个兵种血量攻防造价都没有模糊认识的人根本看不了星际 ...

dota2还真能看比赛什么都不懂就变成玩家

machinaマキナ

rbf1993 发表于 2017-12-8 17:23
足球的基本规则是非常非常简单的，就是进球。

足球不懂越位的人，妨碍他欣赏足球划过美妙的弧线进入球门 ...

竞技游戏领域的基本规则更简单，“消灭对手”四个字几乎通用。
不懂越位也能欣赏进球的美感，对兵种血量攻防造价概念模糊的观众一样能看懂两军交战气势磅礴啊。

我不懂棒球也知道一棒把球打的很远了不起，值得称赞，我需要知道击球手用了什么技术吗，不需要。看十人拼杀的观众同样不需要理解操作，但可以理解精彩。
实际上，就算是懂得游戏的观众，没有解说，没有回放，又有多少人能真的完全理解团战里发生了什么精彩操作。
一个没玩过也不懂规则的人有没有观赛意愿是一回事，看不看得出（或者说能否判断、感受到）比赛哪里精彩是另一回事。

四季小野

machinaマキナ 发表于 2017-12-8 18:16
竞技游戏领域的基本规则更简单，“消灭对手”四个字几乎通用。
不懂越位也能欣赏进球的美感，对兵种血量攻 ...

可惜dota的胜利方式不是消灭对手，lol也不是，ow也不是。在一款游戏宏观战略思想的不断发展成熟过程中，“消灭对手”这件事甚至会离取胜越来越远。人头多未必会赢，想赢也未必全靠人头。也可以说人头多的未必优势，人头少的未必劣势。对于在本帖下讨论的“完全不懂游戏的观众”，这反而会造成更大的困扰。
反观在篮球足球中，只要进球多就能赢，得分高的就是优势方，而不需要观众理解“运营”、“节奏”等概念。

machinaマキナ

四季小野 发表于 2017-12-8 19:35
可惜dota的胜利方式不是消灭对手，lol也不是，ow也不是。在一款游戏宏观战略思想的不断发展成熟过程中， ...

先不说运营节奏这类概念在足球篮球和在竞技游戏里表现的差别是不是有那么巨大，把消灭对手缩小为人头就是错了

神知道的sjd

说LOL和OW差距不大的是在搞笑么？

四季小野

machinaマキナ 发表于 2017-12-8 19:40
先不说运营节奏这类概念在足球篮球和在竞技游戏里表现的差别是不是有那么巨大，把消灭对手缩小为人头就是 ...

你跟我说没用。我理解你在说什么，是因为首先我懂游戏。但是对于完全不懂游戏的观众，你怎么去跟他们解释“消灭对手”不等于“人头数”？人头数可是实实在在挂在观战屏幕上的最显眼数字。你有耐心对我解释一次，但你能对全世界数以亿计的不懂游戏的观众都解释一遍吗？

machinaマキナ

四季小野 发表于 2017-12-8 19:48
你跟我说没用。我理解你在说什么，是因为首先我懂游戏。但是对于完全不懂游戏的观众，你怎么去跟他们解释 ...

我为什么要去说，解说台又不是拿来看风景的。

对于不懂球的观众，他们同样不懂长时间传带不射门、踢了九十分钟结果一比零有什么好精彩的。哪个人自告奋勇去对亿万观众解释一遍全场控球权有多厉害了？

四季小野

machinaマキナ 发表于 2017-12-8 19:53
我为什么要去说，解说台又不是拿来看风景的。

对于不懂球的观众，他们同样不懂长时间传带不射门、踢了九 ...

因为你在试图证明不懂游戏也可以看懂游戏。你如果不说明白，那只能证明你的观点是不成立的。

machinaマキナ

四季小野 发表于 2017-12-8 20:02
因为你在试图证明不懂游戏也可以看懂游戏。你如果不说明白，那只能证明你的观点是不成立的。 ...

别来曲解我的意思，自己看上文

这个贴里说的是没玩过特定游戏的人会不会去看特定比赛，进一步的讨论是“不懂特定游戏的人能不能理解特定游戏的魅力（从而感受比赛）”，而不是你说的“不懂游戏也可以看懂游戏”

四季小野

machinaマキナ 发表于 2017-12-8 20:05
别来曲解我的意思，自己看上文

这个贴里说的是没玩过特定游戏的人会不会去看特定比赛，进一步的讨论是“ ...

machinaマキナ
2017-12-8 18:16
本帖最后由 machinaマキナ 于 2017-12-8 18:33 编辑

竞技游戏领域的基本规则更简单，“消灭对手”四个字几乎通用。


爱咋咋地吧。只有诚信的人才值得讨论问题。连自己说的话都不记得的人没有讨论问题的价值。反正我不认为“竞技游戏的基本规则更简单”。再见。

machinaマキナ

四季小野 发表于 2017-12-8 20:08
machinaマキナ
2017-12-8 18:16
本帖最后由 machinaマキナ 于 2017-12-8 18:33 编辑

喷了，那么一段话却只能看见第一句。说了半天运营节奏结果说你的论点在“游戏的基本规则”上。

拥有视力才能“看”，学会理解才能“懂”，再见。