现在回合制这个词算不算游戏圈的“动漫”

suoleisita · 发表于 2017-12-8 05:45

现在被无脑黑的回合制这个词过去不就是RPG，，，
不回合制的那叫ARPG
我印象中过去回合制专指策略战棋类型的游戏
所以，是不是这几年steam火了，正逢欧美游戏主流的时代，日系江河日下，传统RPG莫名就成了众矢之的
我感觉无脑黑回合制的人应该就是这个时代的新玩家吧，完全跳过了日系主导的RPG时代，然后发明了回合制这个词，完全顶掉了旧的概念，仿佛即时战斗就应该是RPG游戏的样子
是不是和动漫这个词被误用很类似，我是不是游戏婆罗门了

nukacolamania · 发表于 2017-12-8 07:03

不知道是不是有地域术语区别，但是我从小的语境里回合制只是战斗系统，与游戏类别没有太大关系。

----发送自 LGE Nexus 5X,Android 8.0.0

keledou2b · 发表于 2017-12-8 07:04

只是规则不一样而已没哪个体验更好只有个人偏好和游戏制作水平高低无脑黑拉黑完事

arpg也没比rpg晚多少初代塞尔达86年

Bojenkins · 发表于 2017-12-8 08:23

本来回合制就是在没条件的情况下还原虚拟战斗的一个原始方法，直接就是从桌游套过来的，应该没什么原罪才是
就是现在技术上来了，碰到一波游戏去线性化大潮，回合制又正好是线性战斗的极致才会被诟病吧，你看吐槽回合制的槽点不都在凭什么你一拳我一脚么

pgain2004 · 发表于 2017-12-8 08:46

想想非回合制的象棋什么的……emmmmm，好像很带感。

Sehnsucht · 发表于 2017-12-8 08:53

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sorayang · 发表于 2017-12-8 08:57

回合制又不是跟日系绑定的，欧美重度RPG饭也津津乐道可以随时空格暂停的RPG游戏啊

应该说这里有一个广义还是狭义的区分
广义的说基本只要是游戏，从系统层面都是回合制，这是计算机编程原理就决定了的。
狭义的回合制，特别是以前的SRPG和现在的一些所谓文明4A类游戏，都是硬件性能限制下的妥协产物。

ps：谁无脑黑回合制了？搞不懂。

柳柳昭陵 · 发表于 2017-12-8 09:00

贴吧那群回合制就是垃圾游戏的？直接用各路棋类怼啊

曹二狗 · 发表于 2017-12-8 09:03

我就喜欢回合制游戏……不累，对手残也友好。
而且我还喜欢有自动战斗的回合制
怕不是要被泥潭小斗士批倒了

表演用马甲000 · 发表于 2017-12-8 09:07

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丹德里恩 · 发表于 2017-12-8 09:10

那么谁黑回合制了？拉几个出来看看啊

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-12-8 09:11

本帖最后由 fantuanxiaoyi 于 2017-12-8 09:12 编辑

不算我第一次碰GB就有人不要玩宝可梦了。如果回合制不是早早就有人不爱玩，SE为什么要做ATB？一直DQ式回合制不就好了。
而且这几年大热的手机游戏，有几个不是回合制？（包括排排站和战略策略类）
其实已经很多人因为自己玩手游而不好意思喷回合制主机游戏了，回合制最惨的还是上个世代，PS3X360PSPNDS那会儿，你回忆一下除了几个复刻的RPG，有几个是纯回合制的？各种变种系统的ARPG和RTS等。

GMJ · 发表于 2017-12-8 09:12

只是战斗系统，和游戏类型无关

小饼干 · 发表于 2017-12-8 09:15

我感觉把回合制等同日系RPG的人应该就是这个时代的新玩家吧，完全跳过了美系主导的RPG时代

pgain2004 · 发表于 2017-12-8 09:15

Sehnsucht 发表于 2017-12-8 08:53
我现在反而即时制玩不下去，除非是魂1这种节奏慢的。我能喝着茶悠闲的想10分钟然后行动，即时制游戏行吗。 ...

那不就是半即时战术？龙腾世纪和永恒之柱那种。

花咲茜 · 发表于 2017-12-8 09:16

pgain2004 发表于 2017-12-8 08:46
想想非回合制的象棋什么的……emmmmm，好像很带感。

那可以使用弹射方式进行

defer · 发表于 2017-12-8 09:24

婆罗门一般不都是用“指令式”吗。

sorayang · 发表于 2017-12-8 09:31

fantuanxiaoyi 发表于 2017-12-8 09:11
不算我第一次碰GB就有人不要玩宝可梦了。如果回合制不是早早就有人不爱玩，SE为什么要做ATB？一直DQ式回合 ...

ATB调到最慢就是回合制了，其实只能算是纯回合制到现在纯即时制之间的一种过渡方案，这个跟FF系列时间跨度太长分不开的。

suoleisita · 发表于 2017-12-8 09:32

sorayang 发表于 2017-12-8 08:57
回合制又不是跟日系绑定的，欧美重度RPG饭也津津乐道可以随时空格暂停的RPG游戏啊

应该说这里有一个广义还 ...

国产游戏现在宣传都不敢详说自己的战斗系统就是被
“又是回合制，呵呵”
“垃圾国产游戏万年回合制”
“看到回合制我就不想往下看了”
这种微博游民贴吧式评论吓退的
这里并没在讨论战斗系统具体优劣，就单纯讨论传统RPG“回合制”被黑这个概念是不是和不让管动画叫动画，国产垃圾动画才是动画，日本出的都是动漫，，这个具体情况十分类似呢，

suoleisita · 发表于 2017-12-8 09:34

小饼干发表于 2017-12-8 09:15
我感觉把回合制等同日系RPG的人应该就是这个时代的新玩家吧，完全跳过了美系主导的RPG时代 ...

这个时代具体是指？

Laplace · 发表于 2017-12-8 09:35

实际上，“回合制是落后的象征”这种论调和日式美式游戏之争基本没有关系，而且十来年前就开始了。

当初欧美游戏有大菠萝这种 ARPG、有博德之门这种暂停机制的、还有各种第一人称动作式的。而国产游戏最爱抄的日式 RPG 有各种 ATB 之类的改良、甚至有 FF12 这种异类。

而国产单机游戏，不管是什么仙剑、轩辕剑、幻想三国志、古剑之类的，几乎是清一色的回合制，而且改良也很少。又因为国产单机游戏式微，回合制就成了一个靶子，被当做了黑点。

所以“回合制是落后的象征”这种论调当初主要是用来婊国产单机的。

sorayang · 发表于 2017-12-8 09:39

哦你早说是讨论国产游戏好了带上回合制干啥。
看到国产游戏我第一个反应也是垃圾，这是社会经验跟游戏什么系统没关系。

wildarm · 发表于 2017-12-8 09:43

马里奥路易rpg也是回合制，不过加入手动qte与攻击效率直接关联，玩起来很爽快

normalli · 发表于 2017-12-8 09:45

即时制最大的瓶颈是人啊，系统复杂度一上来就没人能操作的过来了

suoleisita · 发表于 2017-12-8 09:49

Laplace 发表于 2017-12-8 09:35
实际上，“回合制是落后的象征”这种论调和日式美式游戏之争基本没有关系，而且十来年前就开始了。

当初欧 ...

十几年前还没这几年来的厉害
十几年前大菠萝2太火爆了，国产游戏出了一票暗黑like
秦殇剑侠碧雪情天刀剑之流，主流单机市场并不是回合制统治

suoleisita · 发表于 2017-12-8 10:12

normalli 发表于 2017-12-8 09:45
即时制最大的瓶颈是人啊，系统复杂度一上来就没人能操作的过来了

是的，这还涉及到队友的AI设计水平和战斗演出效果和一些其他问题
全即时带来的问题挺多，随便举个例子，
单机游戏的团队作战基本没法表现，要不就是拎起折凳一顿圈踢要不就是弱智队友恨不能先杀掉
DAO这类能设定队友AI优先的操作就以现在这个RTS都活不下去的潮流怕不是要先把用户都劝退了
神界3里的一堆骚操作不能暂停时间来操作的话精确度根本上不去
还有之前光荣全明星的绑成一条线的大河之舞战斗模式实在是太搞笑了
认真讨论起来实在是个太庞大的话题

suoleisita · 发表于 2017-12-8 10:19

sorayang 发表于 2017-12-8 09:39
哦你早说是讨论国产游戏好了带上回合制干啥。
看到国产游戏我第一个反应也是垃圾，这是社会经验跟 ...

动画观众都被硬生生婊成冻鳗婆罗门了
游戏圈也总有些许类似的事，这个逢回合制必反的潮流
最后压力还是会落到日式游戏上
日呆这个词被扩大到全部日系游戏上不也是类似情况

雷之 · 发表于 2017-12-8 10:21

还是回合制全操控比较安心不然鬼知道ai要干什么

wtwtwt22 · 发表于 2017-12-8 10:22

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bigtit · 发表于 2017-12-8 10:22

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黑暗之眼 · 发表于 2017-12-8 10:29

本帖最后由黑暗之眼于 2017-12-8 11:24 编辑

bigtit 发表于 2017-12-8 10:22
国产就国产，国产游戏垃圾是本能反应，扯什么回合制
万物起源rogue和roguelike也是回合制有人喷么

黑就黑，别张嘴就来，30年前DQ2年头刚出来，FF1还得到年底

lanyikt · 发表于 2017-12-8 10:33

喷国产的回合制有什么问题吗？

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix

Sehnsucht · 发表于 2017-12-8 10:39

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共谍常凯申 · 发表于 2017-12-8 10:47

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ykyin09 · 发表于 2017-12-8 10:50

pgain2004 发表于 2017-12-8 08:46
想想非回合制的象棋什么的……emmmmm，好像很带感。

那不就是RTS吗？

Tienx · 发表于 2017-12-8 10:55

前脚原罪2才过了多久，不带这么黑回合制的吧

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

秋雨灰灰 · 发表于 2017-12-8 10:57

讨厌回合制无聊，国产日本的都不喜欢

suoleisita · 发表于 2017-12-8 11:02

讨论文化现象是太复杂了吗
怎么都是见到回合制三个字就直接trigger了，好歹理解下主楼的文字吧

厨厨光波 · 发表于 2017-12-8 11:07

suoleisita 发表于 2017-12-8 10:12
是的，这还涉及到队友的AI设计水平和战斗演出效果和一些其他问题
全即时带来的问题挺多，随便举个例子，
...

DAO能设定队友ai真的挺不错的
当年弄好套路能打得很开心
可惜就成了绝唱后续几作都阉了

kensaileo · 发表于 2017-12-8 11:13

现在的国产回合制本来就是垃圾

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