时隔多年，我终于明白自己为什么讨厌剑心了

吉黑尽阵

吉：和炼铜屁啥的没关系，我十几年前看剑心的时候，就对这个满口保护、拯救，然后拿逆刃刀把人一个个打成粉碎性骨折的家伙没好感

      当然我对他的批判一直停留在“伪善”这样模糊的，没啥意义的词上面。直到今天我才终于明白为什么我对剑心这个人如此恶心
      那就是他从头到尾都只是在自我满足，说着拯救他人的话，在意的却只有自己。

      如果是斋藤一那样恶即斩的，我管你是什么理由，违法者杀无赦，那么的确可说是铁血硬汉。
      如果是坂田银时（串戏了？无所谓啦）那样，只为了守护自己的亲友，打爆过来找茬的一切，那么的确可说是柔情侠骨。

      剑心算是啥？说着拯救和保护的话，拿着铁棒一个个去把挡在眼前的人打脸。然后呢？他为被自己痛打的这些人做了什么“拯救”的工作吗？他有尝试去理解这些人吗？
      苍紫被他打败后黑化堕落
      鲸波被他打败后失心疯狂
      一开始想要篡夺道场那俩兄弟被他打败后继续作恶，没有丝毫改变
      拯救个屁啊？
      对他来说，“老子不杀你就是救你”咯？
      刀狩张是被斋藤一诏安的
      宗次郎是自己本身脾气好想通了的
      鹈堂、雷十太、尖头男、小舅子，你特么从头到尾救过谁了？从头到尾让谁改过自新了？是，这些人都是神经病，这些人都是小人，这些人都是坏蛋。但是你丫剑心你不就是要用剑去救人的么？你挥剑的时候不就是想要帮助人么？砍完了就不管咯，随你们去死吧。

      剑心的逆刃刀，只是不杀人而已。他从没有尊重过对手，没有尝试去理解过对方的觉悟、苦衷、愤怒，他从没有敬重、同情过对手。他只有觉得对方很可怕“啊啊啊，我要杀人了怎么办，我要变回刽子手了怎么办，我要保护不了熏殿了怎么办”   
  
      结果说到底，剑心还是和当刽子手时一模一样，会干的事情就只有砍人。如果用的不是逆刃刀还就只能砍死人。真是半点长进也没有。比古教了这么个徒弟，白瞎了飞天御剑流。
      对于人物的这种单薄粗浅的理解，顾头不顾腚的故事安排，活该和月伸宏之后的故事一塌糊涂。其才能的浅薄在此即可看穿了。

河蟹种花

xingenge

先不说剑心，我倒是挺喜欢斋藤一的，当时好像也没什么，主要是觉得牙突姿势帅
那会也有在看死神（死神在追连载、当时补完了完结的剑心），也喜欢八爷

死神狙击手

我倒是不喜欢这作品，漫画只看到绷带人篇结束就没继续了。

吉黑尽阵

Slipper5 发表于 2017-12-7 13:35
泥潭冷无缺肯定有人会说：嘻嘻跳脚的巴党

吉：雪代巴我一直没感觉。不明白为什么这么多人吹追忆篇。
      老实说看剑心这白痴吃瘪死老婆我可开心了，但是看到他吃了那么大瘪之后还是半点长进也没有，就更觉得讨厌。

jsyyyz

所以其实有了斋藤和很多其他的配角，才真正把这本漫画名留青史，

我还记得斋藤一出现之后藏剑心家里，

然后剑心回来看到斋藤，嘴炮：我想保护大家

斋藤一：还以为你就是剑钝了，没想到脑子变傻了，我在你家里，没人怀疑我，我真想杀你回来肯定看到一堆尸体

剑心顿时就无语了

那时候的那种酸爽感

eilot

xingenge 发表于 2017-12-7 13:34
先不说剑心，我倒是挺喜欢斋藤一的，当时好像也没什么，主要是觉得牙突姿势帅
那会也有在看死神（死 ...

同感，
斋藤一說一就一，一直只堅持惡即斬，有問題嗎?自己先斬了後才算，有用的就招安或利用
(請先無視某位學校守衛...)

yym

你讨厌主角=作者无能？这是什么逻辑？

Garterbelt

虽然你话里确实有一些有道理的地方，但是全篇都是抓住黑点无限放大。只有圣人才能在这种标准下存活。

你说剑心没有救到苍紫，怎么不说他救到了高荷惠？

你说宗次郎是自己想通的，怎么不说没有剑心那句“如果我打败了你我就是对的，那就和志志雄真实没有区别”，宗次郎怎么会开始自己思考？

说到底，剑心并不是一个救世主的角色，全篇下来他自己就一直在迷茫，直到结尾随着十字伤疤的淡化才代表着他的迷茫在渐渐解开。剑心自己就是一个需要被救赎的人，凭什么要按照救世主的标准要求他？而且故事发生在明治初期这个大乱刚完的时期，剧中许多人的悲剧都是时代的悲剧，剑心自己也是这个时代的悲剧的一环，并不比谁高一等，如果这样的剑心拯救了这个又拯救了那个，那才是令人作呕的故事发展。

最后，我记得剑心在剧中好像没怎么说过“拯救”，他一直说的是“不杀”和“守护”（这个我不是太确定，所以放在最后）。就这两点来说，虽然过程有所波折，但是他基本还是贯彻到底了。

hamartia

喜欢斋藤的人不少，但斋藤的男性魅力是碰到盲剑宇水这个对手后才完全发散出来的
斋藤的名句一号和二号都跟这场决斗有关系：

己の信念を貫けなかった男など死でも生きてても惨めなものだ。（不能贯彻自己信念的人，不论生死都是个悲剧。）

「斎藤...お前はこれから...近代化する明治で...どこまで刀に生き...「悪・即・斬」...を貫ける...か...な............」
「無論、死ぬまで。」（当然，至死不变。）

liujn6

楼主的意思是对反派你光打一顿不行，一定要和他们互相理解才行

hamartia

其实我对作为主人公的剑心也感情一般

主要是因为回想中出现的清里明良的存在，不仅把命丢了，爱人还跟砍杀自己的人跑了。乱世中小人物的遗憾和悔恨大抵如此，虽然是无常之事，但心理的天平就是滑向了这类弱者。

杏仁小圆饼

绯村剑心是个拥有超过个人器量的出众能力的平凡人，他的归宿是老婆孩子热炕头，用历史英雄的角度评判他自然外强中干，不如说他的故事是小人物在社会剧变中为如何使用力量而苦恼，希望造福于人，身体和精神都不堪重负，由国家大义转向追求个人节义。

OrianaThomson

他又是英雄

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gpx234mqx

rxrx 发表于 2017-12-7 14:10
现代人不是喜欢对面也有苦衷，行侠仗义的全是自以为是的自大狂，比恶人更该死？ ...

并没有行侠仗义啊，真的要贯彻不杀就用木刀啊

剑鹰

制止作恶容易，让恶人变好，算了吧

eilot

突然覺得看完樓主後
有F/SN的軍刀感覺...

garyst

感觉这套批判模板能套用过半格斗漫画。
怼完boss还要互相理解，有请隔壁蛋蛋的刹那。

Niu

我也是屬於對劍心沒好感 對故事也沒什麼感覺的那派人

但說和月不會說故事我絕不認同
至少他熬到Embalming時是真的寫出還算不錯的故事來

....其實我覺得他在武裝煉金末期時說故事的能力已經有大進步了

rockroxas

gpx234mqx 发表于 2017-12-7 15:06
并没有行侠仗义啊，真的要贯彻不杀就用木刀啊

原本他还想空手创天涯的呢，对手有铁剑高手跟铁炮，朋友好心把逆刃刀给他，才有这个故事的
既然设定用逆刃刀能靠伎俩不杀，就不要纠结木刀逆刃刀了，真要计较历史上根本没剑心志志雄这两人不是（

dreamd

他本身就不是什么救世主+1,当年就是个被忽悠为了国家而砍人的刽子手而已，死了老婆之后才发觉去tmd的为国为民，自己身边的事还理不清。不如保护身边的人才是真，反正他也只会挥剑而已

hikari520

如果一路靠实力征服反派然后反派洗心革面接受新时代好好生活，这才是要被喷死

typeunknown

他不就是打爆了来找茬的一切么你还不满意

amk4amk4

我看的早记忆有点模糊了。。剑心有高喊过要拯救对手？

ackroyd2

纠结于不杀确实是幼稚病
不过剑心的故事是关于自我拯救，而非拯救他人

Ray

garyst 发表于 2017-12-7 15:21
感觉这套批判模板能套用过半格斗漫画。
怼完boss还要互相理解，有请隔壁蛋蛋的刹那。 ...

刚道理，傻子那的相互理解是给外星人预备的，遇到boss那是二话不说直接开怼了，一刀下去死不死各安天命

栢水病

追忆篇看完，感觉人谈感情都是狗屁，谈专一也是放屁，打个仗，你的老婆都能爱上砍死你的人。对了，全篇观感最好居然是那个内奸

—— 来自 Sony E6533, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

吉黑尽阵

typeunknown 发表于 2017-12-7 15:42
他不就是打爆了来找茬的一切么你还不满意

吉：比起银时太做作了

dovahkiin

我怎么记得救人剑是神谷活心流的口号

剑心就是一个大杀器，原来理想是杀人济世，后来被杀手追到炕头吓尿了，改成打人济世，多合理

daizhenye

咋说呢，我也只是喜欢追忆篇的ova，功劳主要要算到古桥一浩头上去。不过楼主的发言，更让我明白了那些杀伐果断的龙傲天和闭眼装逼的霸道总裁为啥经久不衰，男人对霸道的男人也是有幻想的何况女人。不过现实根本没有那么多非黑即白的事情，只能说厉害到一定程度做斋藤一那样很爽，可是大多数人连剑心都是当不成的，这两个角色在道德方面也没有什么借鉴意义，因为本来就没可能不是嘛。

3000

hamartia 发表于 2017-12-7 14:20
喜欢斋藤的人不少，但斋藤的男性魅力是碰到盲剑宇水这个对手后才完全发散出来的
斋藤的名句一号和二号都跟 ...

作者就是用斋藤来过瘾的，打了宇水大家才意识到主角之前的生活完全是过家家，斋藤和宇水这样的人轻易不动手，动手就要打到对方惨死的。