一个合格的反派boss

アルメリア · 发表于 2017-11-29 19:36

纯粹的恶人是不是比有苦衷的普通人更难描写？
还是说11区其实更喜欢普通人有苦衷最后相互理解的那种套路，

所以屌爷和黎明卿这种纯粹的恶人出名的并不多

恶魔娘阿洛 · 发表于 2017-11-29 19:46

屌爷这么疯狂掉时髦值的人和黎明老贼放在一起不合适吧！

顺便广告下：来自深渊2期决定
“什么，来自深渊二期要做一整个黎明篇，这他妈是要做的多细，是不是观众都得胃切除了”

aptx8285144 · 发表于 2017-11-29 19:49

说起来要是给反派戏份稍微多一些，哪怕只是稍微多一些，观众就会对主角那边的智商要求很高的感觉

novem · 发表于 2017-11-29 20:06

黎明简直就是近几年最佳的反派了，纯粹的恶

黑岩泪香 · 发表于 2017-11-29 20:31

真不難。你想想，同樣作惡，後者還得多編一個苦衷的劇情，怎麼可能比前者簡單？
只是作者喜歡這麼寫，大部分讀者也喜歡這麼看。

真心喜歡純粹惡的畢竟是少數。
哪怕是一個真純粹惡，只要臉好，大把大把的fans就會上趕著和人爭論“它XX是有苦衷的/站在XX的角度這不是惡（ry”更神奇的是，你說他們只是喜歡臉好，他們通常還不會承認。
給你個最典型的例子，山口山的希爾瓦娜斯。

落合 · 发表于 2017-11-29 20:39

应该说纯粹的恶人大BOSS不好写，很容易写的LOW

アルメリア · 发表于 2017-11-29 20:43

黑岩泪香发表于 2017-11-29 20:31:39
真不難。你想想，同樣作惡，後者還得多編一個苦衷的劇情，怎麼可能比前者簡單？
只是作者喜歡這麼寫，大部 ...

如果你认为这俩者的区别只是1和1（+1）的话，说明你根本没弄明白我的意思

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chitanda_eru · 发表于 2017-11-29 20:47

我觉得纯粹的那种高智商变态比较合适，纯粹的恶，还不容易掉时髦值，比如心理测量者里白毛

走在路上 · 发表于 2017-11-29 21:20

黎明卿其实跟jojo大总统是一个路数：“吾心吾行澄如明镜，所作所为皆属正义！”
常识也好道德也罢，他人的评价对他们来说毫无意义，心理足够强大、意志足够坚定。

老一点的志志雄真实也算是一类的，就算拿自己的女人挡刀又怎样？逼格不降反升。“此去泉台招旧部，旌旗十万斩阎罗”更是燃爆了。

总的来说，要做反派boss，你至少要想想清楚自己到底想要什么、想做什么吧。那种能被主角嘴炮喷服气的不能算boss，只能算丑角，简直对不起他们的受害者们。

至于dio爷，一边丢逼格一边涨人气，那是特例，学不来的……

走在路上 · 发表于 2017-11-29 21:27

啊，还有，关于主楼提到的“普通人有苦衷”……

“缀命之炼金术师”也算是“普通人有苦衷”吧……牛姨笔下简单利落的被干掉了，谁TM要跟你互相理解

反派勉强洗白洗得很难看的，作者要么傻（笔力不足）要么坏（三观不正），要么又傻又坏

水琴楽树 · 发表于 2017-11-29 21:32

本帖最后由水琴楽树于 2017-11-29 21:42 编辑

印象最深的反派还是宇宙骑士里的弟弟吧，改变了立场，却没有改变对哥哥扭曲的爱，死前的遗言和利刃前往月球时对亚纪说的话让我印象很深。

流飞燕 · 发表于 2017-11-29 21:34

大魔王巴恩就很好

黑岩泪香 · 发表于 2017-11-29 21:35

本帖最后由黑岩泪香于 2017-11-29 21:42 编辑

アルメリア发表于 2017-11-29 20:43
如果你认为这俩者的区别只是1和1（+1）的话，说明你根本没弄明白我的意思

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如果你覺得這兩者之間描寫難度有差異，那說明你對於創作的理解有問題。
要寫好一個角色，各有各的難處。你是憑什麼來決定這些不同的難處之間有個高下之分，具體到評分又是個什麼標準呢？
這些你都不說清楚標準，那麼自然多一道工序的難度要高於少一道工序的。

最後我再重複一遍，喜歡純粹惡的觀眾是少數，大部分觀眾哪怕是喜歡一個劇本中的“惡人”，也會自覺or不自覺的往它可能洗白的方向考慮。這其實是一個正常社會人的正常思想，畢竟，沒有幾個人願意公開承認自己就是喜歡惡，那麼你喜歡這個惡的時候自然會想辦法找出能說服別人/更多時候是說服自己“我喜歡這個惡是有足夠讓人理解認可的理由”的情況。
所以為什麼大部分作者偏好寫這種的原因很明白了。主動給你一點可能性，大部分觀眾都開心了，國安民樂，豈不美哉。只有少部分特立獨行/不在乎人氣/受眾固定/作品總之就是足夠厲害無所謂這些細枝末節的作者，才比較樂意整出這種純粹惡。

栢水病 · 发表于 2017-11-29 21:50

塑造一个好的角色本来就很难啊，反派的话也很麻烦，让人感觉真实或者成个幻想中终极恶人的感觉

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剧毒术士 · 发表于 2017-11-29 21:50

黑岩泪香发表于 2017-11-29 20:31
真不難。你想想，同樣作惡，後者還得多編一個苦衷的劇情，怎麼可能比前者簡單？
只是作者喜歡這麼寫，大部 ...

没错，正解的卡多里的白毛简直low出血，就因为是个想艹男主的美颜基佬，到处有腐女忙着洗地

linux40 · 发表于 2017-11-29 21:59

飞王里德

cyberalogo · 发表于 2017-11-29 22:01

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水琴楽树 · 发表于 2017-11-29 22:05

有能力，有气度，有信念，坚持自己的立场到最后，不会轻易动摇，这样的反派我就不讨厌，比如钢炼里的大总统。

单流灯塔 · 发表于 2017-11-29 22:22

走在路上发表于 2017-11-29 21:20:29
黎明卿其实跟jojo大总统是一个路数：“吾心吾行澄如明镜，所作所为皆属正义！”
常识也好道德也罢，他人的 ...

这样说来格里弗斯也很符合啊（为了理想菊花都卖了

），但照样不是被喷吗

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aptx8285144 · 发表于 2017-11-29 23:35

linux40 发表于 2017-11-29 21:59
飞王里德

虽然源头好像是库洛·里多

thoutzan · 发表于 2017-11-29 23:47

我心中合格反派的标准是火影前半篇的大蛇丸

时间守护者 · 发表于 2017-11-30 09:28

有人不服铁士代诺么？

wccms · 发表于 2017-11-30 09:37

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无动于衷 · 发表于 2017-11-30 09:43

纯粹的恶人不好写以前觉得脸谱化现在觉得像智障

反正我现在翻回头去看宿命2的巴鲁巴特斯就这感觉

月黑杀人夜 · 发表于 2017-11-30 09:45

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黑白驳影 · 发表于 2017-11-30 09:53

其实，无论是纯恶，还是有苦衷。那些留下影响的boss基本都有一段奋战，放倒不少配角。那种被主角团一波带走，或者嘴炮跳反最为无趣。

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时间守护者 · 发表于 2017-11-30 10:27

月黑杀人夜发表于 2017-11-30 09:45
可这厮是男主角

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哎？啥时候变成男主角了？

jsyyyz · 发表于 2017-11-30 10:40

九龙

阿里阿尔萨谢斯

响鬼 · 发表于 2017-11-30 10:45

游戏和动画里的坂木老大

nohope · 发表于 2017-11-30 10:55

你们都忘了朱军我喜欢战争么

恶魔娘阿洛 · 发表于 2017-11-30 10:59

单流灯塔发表于 2017-11-29 22:22
这样说来格里弗斯也很符合啊（为了理想菊花都卖了），但照样不是被喷吗

-- 来自有消息提醒的 St ...

因为他卖了菊花啊！逼格一下就没了！

lwa190212 · 发表于 2017-11-30 11:17

我倒觉得dio还不如吉良吉影纯粹呢
dio尽管本身确实很扭曲，但至少还描写了邪恶的父亲他悲催的童年，还有待在海底那么久肯定更扭曲了

月黑杀人夜 · 发表于 2017-11-30 12:06

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破鞋三公主 · 发表于 2017-11-30 13:54

冰箱就是

downnote · 发表于 2017-11-30 13:57

本帖最后由 downnote 于 2017-11-30 13:58 编辑

恶魔娘阿洛发表于 2017-11-30 10:59
因为他卖了菊花啊！逼格一下就没了！

他卖了菊花，那应该是…菊格没了啊。和逼格有啥关系

purdre · 发表于 2017-11-30 14:21

dio不如吉良吉影+1

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