皮克斯的新片《寻梦环游记》水平还可以啊

章北海

虽然没当初的头脑特工队那么脑洞大开，也没疯狂动物城那么惊艳，但完成度也相当高了，很多场景都很漂亮，不过这片感觉真不适合儿童观看，我那场好几个小学生看了半小时就嚷嚷不好看，估计是被都是骷髅给吓到了？大家看完后觉得这片如何？

typeunknown

为什么迪斯尼的骨头架子就不用遮严实？

Chasezoc

typeunknown 发表于 2017-11-25 17:01
为什么迪斯尼的骨头架子就不用遮严实？

传说审片的大佬看完纷纷抹泪，感动得直接批准同步了

玄天大佐

因为他是迪士尼

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

kiyorukiyoru

今天刷完 挺好看的……（骷髅这么可爱

thez

片子完成度挺高的，影院看看不亏，不过我觉得剧情好像有BUG吧？以下是剧透：
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“亡灵被人记住就能活下去不会终极死亡”的核心设定，在片子里为了营造最终的情感高潮，被违反了。到片子末尾埃克托会因为coco遗忘而消失说不通，因为米格看过他的照片，米格知道他是自己的曾曾祖父，所以就算coco遗忘了埃克托，只要米格还记得他，那么埃克托就不会死掉。

回想一下，结尾一年后coco已经死掉了，所有记得埃克托的人都和米格一样，统统都是在埃克托死后才知道他的存在才认识他相貌的人，而一年后埃克托还活蹦乱跳的。和一年前的区别只在于记得他的人从米格变成了更多人，并没有性质上的改变。

片子中间埃克托曾解释过“只有生前认识他的人记住他这才算数”，但这是一个为了推进剧情硬加上的设定，要是没这条规则他就没有理由非要帮米格了，但真有这条规则的话结尾显然又说不通了，因为一年后所有在他生前就认识他的人都已经不在了，所有认识他的人都和米格没什么区别。

当然也有可能是我理解不对，如果有人觉得片子这设定没问题可以解释下。

thez

漫区专号 发表于 2017-11-25 17:43
谢谢LZ推片，明天去看。

LS侠酱注意剧透。

加上剧透提醒了

char0311131

应该是生前的人把对于某个人的回忆一代代传下去，所以这次主题才能直击软肋

若菜

thez 发表于 2017-11-25 17:24
片子完成度挺高的，影院看看不亏，不过我觉得剧情好像有BUG吧？以下是剧透：
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最后不是把原歌神批倒，给他爸正名了嘛。这样不少早期歌迷估计就记起来了。

thez

若菜 发表于 2017-11-25 18:52
最后不是把原歌神批倒，给他爸正名了嘛。这样不少早期歌迷估计就记起来了。 ...

他爸那个年代离故事发生起码70多年了，女儿都老成那样了，早期歌迷也死光了，电影想表达的意思显然是他爸被现在的更多人认识，所以活了下来。

火樹銀華

为什么我总觉得题材关于墨西哥亡灵节的动画已经出了好多部的即视感，之前也有这种题材的剧场动画和TV动画吧。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

thez

汝者 发表于 2017-11-25 19:20
你弄错了
彻底死亡有两个条件
1、照片没被亲人纪念

我的问题是“为什么在米格记得埃克托的情况下，coco遗忘埃克托会也导致他彻底死亡？”你回答的不是我这个问题吧

Charizard

thez 发表于 2017-11-25 19:31
我的问题是“为什么在米格记得埃克托的情况下，coco遗忘埃克托会也导致他彻底死亡？”你回答的不是我这个 ...

可能是因为米格是亡灵界里想起来的，当时他还没回人间，不算一个人所以不能算数！
以上是我瞎掰的，我也觉得这里有问题，至少原片里没有解释清楚，只能说是为了片尾coco听着歌想起爸爸的高潮，牺牲了一定逻辑

Charizard

火樹銀華 发表于 2017-11-25 19:12
为什么我总觉得题材关于墨西哥亡灵节的动画已经出了好多部的即视感，之前也有这种题材的剧场动画和TV动画吧 ...

确实有，比如《生命之书》
核心设定和美术风格非常像这片

6233daxiu

骷髅姐姐们极致蜂腰美真是又合理又棒。

逸yi

汝者 发表于 2017-11-25 19:20
你弄错了
彻底死亡有两个条件
1、照片没被亲人纪念

大概是因为没照片了XD 我觉得按迪斯尼逻辑大概是这样

hisousihou

6233daxiu 发表于 2017-11-25 20:06
骷髅姐姐们极致蜂腰美真是又合理又棒。

迪士尼培养性癖的功夫真是太可怕了

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1

03026829

曾曾爷爷第一次出场就是女装这不是更棒吗？

magnil

这片逻辑仔细想的话，问题还蛮大的……

以下剧透：

歌神de la cruz照片根本没有被亲人摆上灵位（他自己都不知道自己还有亲人），只是墓碑上有照片+有名而已，照样活得好好的。要从照片角度来说，根本没办法解释为啥灵位上一定要摆照片才能在死后世界活下去。为啥曾祖奶奶照片不在灵位上，她活的好好的，只是过不去花瓣桥。
舞厅那场戏，其实里面埋了很多墨西哥明星的neta。而且你仔细想，亡灵节那天为啥别人都去人间探亲去了，这群明星们根本就没打算回人间？
恐怕他们和歌神de la cruz一样，灵位没人祭拜，根本就没有亲人可以探亲，也过不去花瓣桥，但照样活得好好的。


我们排个表吧
歌神和明星：无灵位+（不确定，但大概率还有生者记忆）=不消散+不能过花瓣桥
曾祖爷爷想要把照片放回去，这样才能回去看COCO：有灵位+有生者记忆=不消散+能过花瓣桥
但是COCO要死了，于是他快要消散：无灵位+无生者记忆=消散+不能过花瓣桥
而COCO死去其实对曾祖奶奶没有影响，她没有快消散，是因为还有后代记得她：无灵位+有生者记忆=不消散+不能过花瓣桥


仔细想想的话，亡灵生存下去的条件其实只有生者记忆一条而已，这个生者记忆不一定来自家人。而"灵位"只是是通过花瓣桥的凭证。


但是记忆这一块太难用逻辑来解释了，皮克斯这部片子一个劲在取巧。
首先就是为啥小孩回去那个世界后不算数？他在亡灵世界不算生者，但是回去后就是生者了啊，除非这个记忆一定是要发生在生者的世界？等于说又加了个限定条件了。


然后是，如果小孩在亡灵的世界产生的记忆不算数，那么他回去也无法拯救曾祖爷爷。
这也是我感觉影片逻辑最大的地方，一开始曾祖爷爷其实就只是想在消散前通过灵位来过花瓣桥，最后看一眼COCO而已，无论照片回不回去，一旦COCO死后他也是必将消散的。
那么最后为啥COCO死去了，小孩的记忆既然前面已经说了不算数了，曾祖爷爷没消散？影片的解释是，他成名了。可是这个成名，最初是来自于文字记载啊？
他作为歌曲作者是没有登上前台的啊，只有通过文字记载而产生的二次记忆罢了。
等于说，生者不光亲自的记忆可以让人生存下去，通过资料记载而产生的二次记忆同样作效。
那这个逻辑漏洞就太大了……二次记忆要到什么样的程度才产生效力？没说，也很难解释。
家谱算不算资料记载？活着的人永远可以靠家谱和口口相传这种二次记忆来回忆先祖，那先祖岂不是永生？（但实际上，他们一家灵位只供奉到曾祖奶奶一代，也不曾出现之前的先祖）
而且与整个片子主题最矛盾的一点是，如果来自非家人的二次记忆有效，恐怕那些回不去的成名明星将永生下去，而这些靠家族传递记忆的每一代就寿命有限。


除非再加个补丁。曾祖爷爷能活下去，并不是因为成名了在歌迷中产生的二次记忆，而是因为成名，让当年曾经亲自见过他的人又想起来罢了。但是这些人年纪年纪也都该和COCO差不多大了，活也活不了太久。
但这个补丁加了逻辑是能通，明星也无法永远活下去了。但是你还是无法解释多熟悉的人产生多密切的记忆才能生效，这个度没办法界定的。
关键是……这补丁越打越多了啊！而且这个解释其实也和影片想表达的挺矛盾，实际上记忆应当是他生前见过所有人的总和，而影片要讲家庭，就必须限定在家人这一块，于是干脆把家人外的记忆给糊弄过去了。

C.W.Nimitz

火樹銀華 发表于 2017-11-25 03:12
为什么我总觉得题材关于墨西哥亡灵节的动画已经出了好多部的即视感，之前也有这种题材的剧场动画和TV动画吧 ...

14年有一部生命之书，福克斯的

pzk

当初预告片太屎了，差点让我错过

pzk

夸的人应该比较多，我就挑点刺
剧透反白

LS几位说了这部电影为了推进剧情强行制造冲突，这一点其实在男主不想帮埃克托忙的时候也有体现
米格之前的人设一直是热情友善的小男孩，结果为了去找歌神而拒绝了他，甚至扔掉了他的照片
他明明见过了鬼魂的final death，却依然这么做了，当时就感觉这个小孩是不要好了
后来米格就忘了这事，埃克托也就当这事没发生过，可能他知道“一般的动画电影这时候需要主角来做点缺德事儿”吧

kokyou

汝者 发表于 2017-11-26 08:29
最后没死是因为小孩找到照片上灵位了啊

大概要把几个分开看 我是这样的理解的

歌神是单纯不想过桥，而不是不能过吧
一开始照X光验照片那段，有个医生是照片摆在手术台还是实验室，明显不是家里人摆的那种，应该是只要有人摆成类似于“灵位”就可以。

jacatay

偷吉他的地方不就是灵位。。

magnil

汝者 发表于 2017-11-26 08:29
最后没死是因为小孩找到照片上灵位了啊

大概要把几个分开看 我是这样的理解的

你忘记了老头说过，一旦COCO死掉，他就会消散。他想放回照片只是想最后见一面COCO，而不是继续存在。
所以上灵位的行为本身不会让他继续存在。

Sparkazer

煽情大于故事
但是煽的真好

风行骓

幸好歌神的祝福中途被打断了，否则失败的场面会何其尴尬

klzxs

太 好 看 了

gba203

曾曾祖是凭什么平反的
辣么多年前的凶杀案如何查证
觉得结尾不平反，像0080一样，发生了那么大的事，但全世界只有“我一个人知道”，家里人是“我”最坚实的后盾会更有壮阔感

横寺阳人

gba203 发表于 2017-11-26 16:52
曾曾祖是凭什么平反的
辣么多年前的凶杀案如何查证
觉得结尾不平反，像0080一样，发生了那么大的事，但全世 ...

最后给女儿回信有遗留的曲子，只要一公布就知道水平是真货，最后点了一点不难脑补完整。

横寺阳人

另外这是全年龄的片，那种贱人继续流芳百世怎么可能。

xfhddzz

超感人啊！泪点低，从男主拿下吉他摔到花瓣上开始就绷不住了，出来想了一想有些地方没道理也哭，莫名被一通组合拳打蒙了

beer

gba203 发表于 2017-11-26 16:52
曾曾祖是凭什么平反的
辣么多年前的凶杀案如何查证
觉得结尾不平反，像0080一样，发生了那么大的事，但全世 ...

只要挖得出尸体。顶多一百年前用的都是无机读物，难分解。要致死剂量还得特别大（剧中来看应该是砒霜）。尸体上肯定远超于自然富集。
音乐方面Hector寄回家里的书信有说创作思路有原稿有讲歌神，拿出来就能证明版权。再说了这家人都不是吃素，特别女人还都很彪悍，有心的话完全可以闹大。