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楼主: 斉藤朱夏

[讨论] 百合姬越来越看不懂了

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发表于 2017-11-26 02:09 | 显示全部楼层
囧世浮生 发表于 2017-11-25 22:39
这个作者是百合,

人妻出轨百合的大户……

长代滚回海里画本子我是支持的



讲真这部我更大的兴趣放在了勾引女主出轨的男的和女主老公的关系
要是真是基佬骗婚那还真是社会真实

我一开始还以为在看日漫版知音
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发表于 2017-11-26 02:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 囧世浮生 于 2017-11-26 02:31 编辑
风真人 发表于 2017-11-26 01:54
捏造的作者挺有意思的,他的几个短篇女主基本都很孤僻,这么说也不准确,他的作品基调是不正常/不普通的 ...

我是对百乃比较爱恨交加,这位是糖毒互掺的很会玩的那种。
我感觉她的作品,纯糖就不多说了。
或多或少掺毒的作品里面,人物感情中,总有某个人物有着某种可以说是病态偏执。
也就是你说的“不正常/不普通的女生在与外界的摩擦”。
但是这种类似于病态的感情往往因为某种纯粹,反而有种特异的魅力。
另外无氧我忘记大概啥剧情了,毕竟她短篇特别多,看过不一定对上名字……
不过你说的残光如果是我记得的那篇的话,偏执点应该不是逃避,而是属于自己的空间。
不过最近百乃两个中篇(除了目前这篇,还有之前《你所不知的未知》)引入男性角色和类似N*T*R的情节真心不好评论,我的感觉是有点走入误区的意思。
不知未知是我大概唯一一部目前即使找到也没去看完的百乃作品了……
回来大概会补一下,这部主要是刚开始没交代女T的背景,总有点天降绿了青梅(男性)的感觉,所以开始没看下去……


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发表于 2017-11-26 02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 风真人 于 2017-11-26 12:44 编辑
囧世浮生 发表于 2017-11-26 02:19
我是对百乃比较爱恨交加,这位是糖毒互掺的很会玩的那种。
我感觉她的作品,纯糖就不多说了。
或多或少掺 ...


对 会想着独处想要抓住自我的主角
我说的逃避指的是她不愿正视自己内心的空洞如同那空房子,她根本没有自我只是在度过毫无意义的时间,因为他内心空无一物
这是我的理解 现在回头看看确实有失偏颇

他的作品有一点很有意思
他塑造了一个平凡普通的一般人的模版然后在这个绝对的标准下减去了一部分,让这个一般人看起来在某一方面不正常不一般了
这手法很粗糙很简单令人不屑
但有这种偏执 空虚 矛盾的部分的才是一般人
这些人 都是看似奇怪的普通人,这些缺陷, 都是读者能够体会理解的
所以这些看起来奇怪其实很普通的角色特别让我有感触和共鸣
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发表于 2017-11-26 02:31 | 显示全部楼层
囧世浮生 发表于 2017-11-26 02:19
我是对百乃比较爱恨交加,这位是糖毒互掺的很会玩的那种。
我感觉她的作品,纯糖就不多说了。
或多或少掺 ...

百乃也是我很喜欢的一个作者 像这种有自己独特风格的我印象都不错挖个坑 明天写些个人感想
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发表于 2017-11-26 02:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 囧世浮生 于 2017-11-26 02:43 编辑
风真人 发表于 2017-11-26 02:31
百乃也是我很喜欢的一个作者 像这种有自己独特风格的我印象都不错挖个坑 明天写些个人感想 ...

嗯,不同读者的看法应该是有不同的。
百乃的作品,画风加上情节的处理,整体来说,给我的感觉是带着某种“孤独感”或者“孤寂感”,这也是吸引我的最大原因。
不过我看百合作品和狗粮一般更喜欢纯糖的。
而那种孤独感和孤寂感另外有个作者(非百合向,这里暂时不提了)和我更合拍一些。
所以百乃不算是我最喜欢的作者,也不算是我最喜欢的百合作者……呃,加上“之一”或许可以去掉否定。
另外其实捏造我也是刚开始感觉受不了,也是感觉接近完结,而且能看到一线希望的样子,所以才开始补这部的。


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发表于 2017-11-26 04:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 06:37 | 显示全部楼层
这个趋势正常,日本B的比重远超L,所以讲B的故事才真实。有意思的是这类作品的目标受众通常视B为贬义词
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发表于 2017-11-26 07:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaos7 于 2017-11-26 07:27 编辑
djlain 发表于 2017-11-26 06:37
这个趋势正常,日本B的比重远超L,所以讲B的故事才真实。有意思的是这类作品的目标受众通常视B为贬义词[f:0 ...

B是双性恋L是女(同)(性)(恋)? 有沒有关于日本这方面的统计数据 , 印象未听过不同种族之间的性取向比例有显著不同的研究, 而且我认为对百合\女(同)(性)(恋)文艺作品的消费跟其消费者的性取向沒有太大关系, 在(同)(性)(恋)作品的消费者中異性恋者占了很大部分, 这是全球性的普遍现象
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发表于 2017-11-26 07:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
gzz 发表于 2017-11-26 07:17
女性作家就是喜欢这套狗血,你们才知道?看看现在少女漫烂成啥样了,所以要看你们最好挑和你同性别作者^o^ ...

问题是在其它杂志连载百合漫的大多也是女作者,就都很正常
所以还是百合姬管理层傻逼,无他
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发表于 2017-11-26 07:25 | 显示全部楼层
https://tieba.baidu.com/p/5439811808?pn=2

ddddiv:看了下日推上的说法,百合姬现在的情况貌似是营销策略的变动,在实体杂志上尝试激进题材(加入男角、出轨、病娇etc)攒人气,和p站合作的电子版(百合姬@pixiv)仍以传统的百合作品为主(比如欺神迷宫、新月的病历这类高糖的都在上面),可惜布卡没有电子版的版权,汉化基本上都在300,而300大部分汉化都有转载限制,本吧不少人都不知道。。。如果有大佬比较有闲心的话可以考虑做一个安利?
在百合吧看到的, 看來百合姬单纯分开实体杂志和电子版兩个路线, 实体书版靠噱头引起话题, 至於以前那种高糖百合就全放电子版上
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发表于 2017-11-26 07:28 | 显示全部楼层
其实不只是百合吧,BG恋爱漫画假如没有撕逼擦边球之类的噱头,话题度也是不如更刺激的
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发表于 2017-11-26 08:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zpbzpb123123 于 2017-11-26 08:40 编辑
chaos7 发表于 2017-11-26 07:25
https://tieba.baidu.com/p/5439811808?pn=2

在百合吧看到的, 看來百合姬单纯分开实体杂志和电子版兩个路 ...

我就说这举得这两个高糖作品我怎么有印象,原来是上个月还是上上个月那期跑到实体版放过短篇打广告的,当时没注意刚回去翻了一下果然写的是欲知后事如何请去看百合姬@pixiv

然后主楼提到的这个过午时分其实也是电子版先开始连载的,这次刊载到实体版上也是类似的广告性质,我说怎么一次六十多页呢
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发表于 2017-11-26 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
沉默的未知 发表于 2017-11-26 07:28
其实不只是百合吧,BG恋爱漫画假如没有撕逼擦边球之类的噱头,话题度也是不如更刺激的 ...

女主出轨,男主捡肥皂的**,有火的吗?
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发表于 2017-11-26 09:32 来自手机 | 显示全部楼层
lh4122 发表于 2017-11-26 01:16
就日本那男女平等度和财阀固化度,你说一个大小姐学校里的学生婚姻自主度有多高谁信啊。

就百合作品而言 ...

你是不是对日本有什么误解????就算是印度,这也是7102了,本来日本都要讨论女天皇的问题了
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发表于 2017-11-26 10:40 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 10:47 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 12:20 | 显示全部楼层
风真人 发表于 2017-11-26 02:31
百乃也是我很喜欢的一个作者 像这种有自己独特风格的我印象都不错挖个坑 明天写些个人感想 ...

如果单开帖,写完不妨@我下哈。
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发表于 2017-11-26 12:29 | 显示全部楼层
xtwx1716 发表于 2017-11-26 10:47
因为橘子和捏造在这本杂志里算是人气最高的两部作品了,先动画化这两部没什么问题

当然从结果来看,纯百合 ...

你看下隔壁人渣的本愿,bg+画风好+经费足,靠着JB乱的噱头闹得沸沸扬扬,下场是781,甚至不如Urara那个什么都没有的作品。大作里搞噱头只是锦上添花,而噱头本身是不归路,捏造动画化的消息一出来,大暴死就是注定的。
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发表于 2017-11-26 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 囧世浮生 于 2017-11-26 12:33 编辑
chaos7 发表于 2017-11-26 07:25
https://tieba.baidu.com/p/5439811808?pn=2

在百合吧看到的, 看來百合姬单纯分开实体杂志和电子版兩个路 ...

等等,三百有欺神的汉化?我去的几次似乎没看到啊……虽然这个作者前一部感觉真心不行。这部有主线剧情的不知道如何。
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发表于 2017-11-26 12:47 | 显示全部楼层
rp的游魂 发表于 2017-11-26 04:35
这不显而易见的事吗,10个处女厨里,至少有12个是男人吧……

我明明提得是处女/处男情节,表示不是双重价值观,到这里被砍一半是几个意思?

我倒是感觉能管好自己裤腰带的“处女/处男厨”,比裤腰太松的渣男和公交要强啊。
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发表于 2017-11-26 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 13:38 | 显示全部楼层
键圣 发表于 2017-11-26 13:28
呃你也没懂,“该先动画化”的意思就是字面的“适合把动画化的优先级放前面”,这与原作人气或质量其实关 ...

其实你这么考虑,百合姬上现在长篇连载存货足够到可以动画的,已经没几个了,摇曳已经动画过了,已经完结的长篇连载没法带动主刊销量自然不会优先,那么剩下的内容足够改编成TV动画的长篇还有哪些呢,就只有2DK,橘子和捏造了,剩下的一打长篇都是17年月刊化之后新上的,其中三角铃这种还是经常隔月刊载的。

2DK内容正经节奏慢,所以选择前期有爆点的捏造和橘子这个决策本身我觉得没什么问题,矮子里拔高个,归根到底还是没有足够强能抗大旗的长篇硬要在这个时间点挑几部出来做动画这个决定更瞎吧。
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发表于 2017-11-26 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-26 14:38 | 显示全部楼层
法则碎片 发表于 2017-11-26 14:11
如果传统成为套路,那么就解构套路,反套路,有部朋友游戏就做得蛮好的,披着玛凝一样的皮画出了自己的故 ...

那部友尽游戏先不慌评,至少目前人物刻画感觉并不出彩,如果不能继续深挖,并且把人物动机给出更合理的解释的话,这部打着反玛凝套路的就成了仅仅把反套路当成了噱头而已,本身并没太大意思,反套路靠的不是噱头和脑洞,而是作者自身的积累。友尽游戏目前只能说是噱头居多,作者本身的东西还待观望,目前并不乐观。
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发表于 2017-11-26 14:46 | 显示全部楼层
法则碎片 发表于 2017-11-26 14:11
如果传统成为套路,那么就解构套路,反套路,有部朋友游戏就做得蛮好的,披着玛凝一样的皮画出了自己的故 ...

想要做出好的作品,绝不是为了新而新,为了反而反。至少以“新”为立意的起点对于真正想做出好作品来说是错误的。这也是受过高考作文教育后的弊病。
流畅的感情,严谨的逻辑,严密的架构,充满魅力的人物等等这些基础,最后加上作者十二分的身心投入,如此才是作品的根基,如果忽视根基只想标新立异,那么日漫走扭曲路线的这一系就是前车之鉴。
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发表于 2017-12-13 23:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-13 23:37 来自手机 | 显示全部楼层
挂羊头卖狗肉
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发表于 2018-1-8 17:03 | 显示全部楼层
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