百合姬越来越看不懂了

tcn741

囧世浮生 发表于 2017-11-25 19:50
最后大概和丈夫的出轨对象搞上了？

小三勾引丈夫的原因是为了曲线救国拐跑人妻？

世间情

囧世浮生

tcn741 发表于 2017-11-25 22:01
世间情

之前没去看，今天刚去看了。

老公大概是个基佬，结果和基友合伙坑老婆让她和基友出轨来了一炮。
老公基友的老婆估计也被坑了，现在找上门。
于是基的归基，百合的归百合……
另外这个作者就是特别喜欢画人妻外遇百合……

气流季里

你要是跟我说这漫画是这样的我点都不会点进去

主楼例子在布卡漫画上评分不到2（5分制），而且简介里有“雷，慎入”。
近期百合姬让我瞎眼的是一换三的结局。为了见未来的女儿们，让喜欢的人和男人结婚生孩子的这种展开真的是让人无语。剧情都在玩穿越时空了，作者你搞个ips细胞女女生子不行？借精生子都比这强啊。

囧世浮生

不过最近百合姬的确有点不对头……
各种和男人抢妹子。
水色空蒙也是趁青梅的女友睡觉偷亲，结果被青梅撞了个正着……呃，神展开，原来青梅的女友在装睡…我靠，这套路略深啊。

囧世浮生

气流季里 发表于 2017-11-25 22:31
主楼例子在布卡漫画上评分不到2（5分制），而且简介里有“雷，慎入”。
近期百合姬让我瞎眼的是一换三的结 ...

这个是没法圆了自己了断吧……
刚开始一直在三个小的上面花剧情。
结果后来一转回忆剧情，把前女友搞的两人互相牺牲奉献无法斩断的羁绊这种……
反正我感觉这作者是画脱了，自己把自己装进去，没法结局胡乱搞一个算了。

万千百十

printer22 发表于 2017-11-25 21:10
喔，芽衣跟男人有婚约所以citrus就变成了一团狗屎？就是因为有你这种百合恐怖分子那种一个男人都没有的无 ...

就芽衣和男人有婚约了？？？？你个臭傻逼滚一边去

囧世浮生

这个作者是百合，

人妻出轨百合的大户……

这部我猜是两个基佬坑两个人妻这种……

或者是丈夫故意给妻子设套，或者故意请人勾引妻子出轨啥的。

估计最后和这个找上门的老公基友妻子百合了吧。

你没看一见面就说老公基友的妻子如何如何漂亮啥的。

万千百十

printer22 发表于 2017-11-25 21:10
喔，芽衣跟男人有婚约所以citrus就变成了一团狗屎？就是因为有你这种百合恐怖分子那种一个男人都没有的无 ...

有些傻逼不被男人艹就是就是不真实不舒服斯基，可以穿越轮回，但要孩子就要去找个男人借种。有空洗干净屁眼，随便找个人。

囧世浮生

其实我发现一个有趣的事……

男女主保持处的几率，一般向作品里，针对男性读者的作品反而比针对女性向的作品几率更大。

所以这件事儿其实是男人比女人更在意么……

万千百十

说到底，部分百合读者和百合作家，深层次上自己认为百合是异端，是另类。你要是几原邦彦也我就服了，你TM配吗？狗血狗屎当宝。

tcn741

囧世浮生 发表于 2017-11-25 22:39
这个作者是百合，

人妻出轨百合的大户……

其实人妻出轨这个，个人感觉如果是成人向本子的话，还是可以接受的，不过在正规的一般向杂志也出现么，emmm

hymbz

你们对出轨姬还抱有什么期待

囧世浮生

我是感觉其实还好了，除了过午时分那个作者虽然画风不错，但基本上就是个人妻出轨百合爱好者，捏造和citrus其实还好了。
citrus的婚约再提，估计是让芽衣能够跳出自己给自己限制的圈子来着，套路比较明显的，不过作者的确在故意压剧情……
不过如果这次再让柚子主动芽衣被动，那么这作品真的有点烂了……一直单方面的付出的话，明显有问题，如果改成柚子被击沉，芽衣觉醒，中间茉莉表面阻拦实际上助攻，可能还有点看头。

另外发糖的百合向，如果糖不是发的特别好，其实真心让人印象不大，但是纠结点的百合，一般都给你比较深的印象，所以从作者角度喜欢后者也很正常。
比如前面完结的1换3，虽然结局真心烂透了，但是你看，这么烂的结局反而让你有印象了。

万千百十

囧世浮生 发表于 2017-11-25 22:45
其实我发现一个有趣的事……

男女主保持处的几率，一般向作品里，针对男性读者的作品反而比针对女性向的作 ...

bg是正常的，百合是不正常的，分清楚就能体会不同的原因了，当然，这tm都7102年了，我是主张女生爱女生也是正常的。

万千百十

囧世浮生 发表于 2017-11-25 22:57
我是感觉其实还好了，除了过午时分那个作者虽然画风不错，但基本上就是个人妻出轨百合爱好者，捏造和citrus ...

婚约再提？是新娘育成学园吧？

囧世浮生

tcn741 发表于 2017-11-25 22:50
其实人妻出轨这个，个人感觉如果是成人向本子的话，还是可以接受的，不过在正规的一般向杂志也出现么，em ...

百合姬目前的题材基本上不排斥R18内容，虽然我感觉这样挺糟糕的，有点失去初心的感觉。

话说百合十年前的含义应该是友情以上，恋情未满吧？

达到恋情一般都用GL而不是百合这个词。

似乎以前耽美（蔷薇）和百合都是恋情以下的暧昧关系。

磨豆腐和爆菊应该是叫GL和BL的。

囧世浮生

万千百十 发表于 2017-11-25 23:07
婚约再提？是新娘育成学园吧？

这个作者一般都是HE，所以可以放心等着看结局。

倒是捏造……百乃还真不一定搞出来个啥鬼结局，虽然目前HE几率还是比较大一些。

万千百十

囧世浮生 发表于 2017-11-25 23:07
百合姬目前的题材基本上不排斥R18内容，虽然我感觉这样挺糟糕的，有点失去初心的感觉。

话说百合十年前 ...

恋情未满现在叫轻百合吧？不正常百合卫道士都想将其开除百合籍。

万千百十

囧世浮生 发表于 2017-11-25 23:11
这个作者一般都是HE，所以可以放心等着看结局。

倒是捏造……百乃还真不一定搞出来个啥鬼结局，虽然目前 ...

我觉得只要结局是百合就好这种想法怎么说呢，正常看就是bg作品男主半路去搞基。如此乱来的设定都有人护着，那我就希望他们能护着直女姬挣大钱呗。

囧世浮生

万千百十 发表于 2017-11-25 23:15
我觉得只要结局是百合就好这种想法怎么说呢，正常看就是bg作品男主半路去搞基。 ...

citrus的剧情放到少女恋爱漫画里其实是很常见的发展吧。

所有负面阻力都会变成感情发展的助推动力。

所谓烈火煅真金。

不过喜欢看纯发糖的作品的话，百合姬目前的整体风格是的确不太合适了。

不过纯发糖的长篇百合是很少啊，几个比较著名的长篇基本上都不是吧。

青花，girl friend，八度音，15岁……



东山翔倒是花了个纯发糖的长篇百合，结果画一半因为抄袭被腰斩……

人家立马下海去画黑暗萝莉本去了……竟然还动画化了。

万千百十

囧世浮生 发表于 2017-11-25 23:20
citrus的剧情放到少女恋爱漫画里其实是很常见的发展吧。

所有负面阻力都会变成感情发展的助推动力。

我在意的不是两位主角遇到的障碍，咱们根本不在一个频道。你只提婚约再提，我说的是新娘育成所。单纯发糖的对面是有充实的剧情，直女姬最近喂的东西好意思叫剧情吗？恋爱bg作品除了发糖就是男主去捡肥皂吗？

风真人

囧世浮生 发表于 2017-11-25 23:20
citrus的剧情放到少女恋爱漫画里其实是很常见的发展吧。

所有负面阻力都会变成感情发展的助推动力。

别说了，这话题深入下去没意义

万千百十

什么时候LGBT真平权了，这种争论应该就没了，不知道7103年行不行

嘲哳的声音

每期看看封面就行了

囧世浮生

键圣 发表于 2017-11-26 00:00
如之前S1有谁讨论的，很疑惑百合姬为什么先动画化citrus跟捏造而不先做喜闻乐见的三角铃。 ...

三角铃一点百合味道都没有……
把女主换个性别就是一般的同居后宫漫，
女主的性格其实也是草食性后宫男的性格。
一点没有百合该有的细腻感，这部真的没感觉多好。

现在百合一般是两个趋势，一种是点兔，摇曳，New game这种日常向，但是容易陷入高潮不多曲折不多剧情不多的废萌路线，如果找不到很好的作品支点，基本上很难出彩，但只要找到一个相对还可以的支点，就起码是一篇不过不失的作品。

另一个是走情感的纠葛细腻路线，青花，八度音，轻声蜜语，girl firend都是这类，从剧情结构上这类其实和少女漫共通度较高，而且缺点也类似，容易陷入为了纠结而纠结的地步。

但是三角铃这种东西，我是真不太感觉算是正经百合作品的，其实就是把男性向同居题材后宫漫的角色换成一个女性而已……甚至可以说，到目前为止，这部的情感处理上甚至还不如一些男性后宫漫。

lh4122

囧世浮生 发表于 2017-11-25 22:45
其实我发现一个有趣的事……

男女主保持处的几率，一般向作品里，针对男性读者的作品反而比针对女性向的作 ...

雌性的孩子又不会不是自己的。
一夫一妻共同抚养的模式下，雌性怕的是被抛弃（所以相对可以原谅走肾不走心），雄性怕的是喜当爹（所以伴侣和同性的亲密度不算什么）。


注意这里是从雌雄角度出发，到男女这一层上还要加上社会认识的经济问题。

598238805

法则碎片 发表于 2017-11-25 21:57
问题是他水的剧情比“正剧”好看一个位面啊，反正百合姬现在这些货也画不出青花级别的故事，就不能安定的 ...

一期不到二十篇，日常甜的得有个十一二篇吧，你看看这么多楼下来有几个提到这些的么，我说她剧情普遍水显然不是指责这些不用费什么心的没剧情。
我指的是那些希望往感情戏上靠的。她们本身设置剧情、制造转折的水平太有限。柑橘捏造莫不如是。顺便说我觉得在这上面捏造比柑橘还要稍强一点，所以我基本没黑过她…
以她一直以来的水平，说今不如昔简直没良心。。。
至于你要说爱情片为什么不能从头浪漫到尾，安静的谈恋爱，总要闹什么矛盾，我觉得这实在有点欲加之罪。。。

lh4122

万千百十 发表于 2017-11-25 23:26
我在意的不是两位主角遇到的障碍，咱们根本不在一个频道。你只提婚约再提，我说的是新娘育成所。单纯发糖 ...

就日本那男女平等度和财阀固化度，你说一个大小姐学校里的学生婚姻自主度有多高谁信啊。

就百合作品而言，差不多至少能分成四类：换皮少女漫，换皮后宫漫，美少女动物园，肉。
你和作者的定位不一样当然会出惨案

囧世浮生

598238805 发表于 2017-11-26 01:07
一期不到二十篇，日常甜的得有个十一二篇吧，你看看这么多楼下来有几个提到这些的么，我说她剧情普遍水显 ...

同感捏造比柑橘强些，捏造感觉是情节结构基本上已经设定好了在画。

柑橘这货就有点陷入我说的一般少女漫套路里的感觉。

剧情没法发展了怎么办？
1引入个女二男二来凑凑数
2其中一个不得不出国、转学之类的
3一方的婚约者出现啥的
4失忆啥的
……
反正拖来拖去，就是灌水急死你。
不过捏造柑橘再怎么烂，也比那些找不到主心骨的日常向强吧。嗯，我说的就是芳文系的某些。

chaos7

囧世浮生 发表于 2017-11-26 00:27
三角铃一点百合味道都没有……
把女主换个性别就是一般的同居后宫漫，
女主的性格其实也是草食性后宫男的 ...

除了你提的两种趋势,还有一种类型就是XX真tm开心的燃系百合,天麻、少战就是其中代表作,其实这三种类型都可以在BG类作品中找到,说穿了就是百合太小众,市场不像BG般大到容纳各种题材,而且创作百合作品的作者也不如BG多,百合佳作自然不如BG类多

囧世浮生

chaos7 发表于 2017-11-26 01:33
除了你提的两种趋势,还有一种类型就是XX真tm开心的燃系百合,天麻、少战就是其中代表作,其实这三种类型都 ...

其他类型其实不少，
但是大趋势是一种原本想走温馨日常向的，结果作者水平不够，走成三无的废萌。
另一种想走细腻向，但是水平不够细腻不出来，于是尽可能向曲折点，结果变成了往扭曲走，结果是情节趋势越来越丧病扭曲（这点到不止是百合漫，而是整体趋势……），说实话，目前长篇里面竟然只有砂糖和盐这个扭曲货，简直清流。
至于燃系的剧情百合，这种需要考量到作者全方位能力的，感觉无法变成主流趋势了。

能画好的基本上没啥非要画百合作品的必要，或者非要走百合题材的必要。

最后个人感觉天麻少战其实与其说是燃系，其实更趋向于萌系。

漫画里面这类反而不多，最近出来的一部好友被相互敌对组织收容开发能力相爱相杀的作品……呃，叫啥来着，暂时忘记了，回来想想。

动画里面的奈叶，光美，小圆，战姬绝唱……这类战队魔法少女系，反而更接近你说的类型。

598238805

lh4122 发表于 2017-11-26 01:16
就日本那男女平等度和财阀固化度，你说一个大小姐学校里的学生婚姻自主度有多高谁信啊。

就百合作品而言 ...

问题不是设定不合理，而是叙事结构太烂，设定和剧情极不贴合…
你要说你四世三公，爹是议员妈是巨富，今天这聚会明天那沙龙，动不动和高层谈笑风生，这你说你婚事啥的都有数了，然后咱再说咱咋弄。是结婚当走个过场反正你有权有势咱搞咱的，还是纠结着走一步算一步也行。
你这前面竟是些种花考试补习打工逛街扫墓，碰上事也都是些上课玩手机被没收、染发被校长发现、考试挂科暑假补习之类的破事。这就是一校园爱情，然后你突然告诉我你人生大事都定了要政治联姻？！你逗我呢？？
这感觉类似某斯宾塞回英国嫁给王子然后被撞死。

风真人

598238805 发表于 2017-11-26 01:07
一期不到二十篇，日常甜的得有个十一二篇吧，你看看这么多楼下来有几个提到这些的么，我说她剧情普遍水显 ...

捏造的作者挺有意思的，他的几个短篇女主基本都很孤僻，这么说也不准确，他的作品基调是不正常/不普通的女生在与外界的摩擦、对立，只是恰好，出现的主角两人都是女生
哀叹之川 是坚持自我不愿同流合污的孤单的黑猫
残光 是渴望自我的主角在逃避现实
无氧恋爱 是发现自己没有才能而放弃的主角
还有延迟支付 不自由的世界 邂逅 都是我很中意的
值得展开细细讲所以我对这作者是挺欣赏的
捏造就等完结了再看，这种剧情追太难受了


一个是普通平凡的我缺有着心理上的缺陷或者偏执的一面，另一个则是不普通的与他人格格不入的，或超越或孤僻或如仲夏夜的迷梦
比起百合更出彩的是他的笔下更多是青春期少女细腻的心

zpbzpb123123

598238805 发表于 2017-11-26 01:51
问题不是设定不合理，而是叙事结构太烂，设定和剧情极不贴合…
你要说你四世三公，爹是议员妈是巨富，今 ...

橘子这个集体婚约设定看起来就是因为这段时间水的太过分迫切需要一个剧情上的主要矛盾，然后作者拍脑门想出来的玩意，按照这个作品的主要方针来说多半就是个来的快去的也快的东西，没什么好纠结的。

风真人

囧世浮生 发表于 2017-11-26 01:46
其他类型其实不少，
但是大趋势是一种原本想走温馨日常向的，结果作者水平不够，走成三无的废萌。
另一种 ...

其实只是走了男女恋爱题材的老路

套路被写完了
短篇就越来越同质化和套路
怎么办
标新立异呗
所以就有了现在的所谓雷和毒
跟一茬茬的穿越小说一样的快餐味
长篇尚有可为所以长篇多是主流的剧情
可短篇呢
故事都是大同小异的又限制在这么短的篇幅里

去年我就在别的群里和三百吐槽现在快餐味同嚼蜡了，百合这个题材短篇在主流的引导，这些作者不改观不找别的突破口是难有所为的