日系作品里面的鬼具体叫什么

玉依椎名

就是那种头上长角，实力迷之强大的种族，不是指幽灵。

之前有人提到日系穿越里面的雷点，我觉得鬼肯定也是一个，头上有角就能开挂，非日系作品基本没有鬼这种东西。

杏仁小圆饼

夜叉。
国内民间传说的地府鬼差也是。

shineaslin

般若？话说这两个字念bore。

itzpapalotl

shineaslin 发表于 2017-11-15 00:15
般若？话说这两个字念bore。

bore，这么无聊吗？

Case

小龙人。

May22nd

shineaslin 发表于 2017-11-15 00:15
般若？话说这两个字念bore。

不是的，日本的般若（はんにゃ）跟佛教的般若（bore）没关系，也不是音译，所以读banruo也可以

P-link

百度搜了下 感觉跟夜叉形象差不多

灵魂收割机

具体就叫“鬼”，属于妖怪。

玉依椎名

✾✶✻✼✽❃ 发表于 2017-11-15 00:23
不就是oni吗    在桌游里面是单独列种     就是安倍的式神青鬼赤鬼   佛教地狱绘里面鬼差的变种 ...

没想到就叫oni啊…

永恒的王牌

就是oni吧
其实平时总觉得自己是不是把ORK和ONI搞混了，都是肌肉超壮一个半人高拿着大棒下山抢女人的感觉...

玛莎烈啤酒

般若？天狗？能面？

cloudskate

鬼（oni）其实设定比较像西幻的野蛮人
有角这个特点很鲜明，目前在奇幻作品中算是有一席之地，能代表日本文化的种族了

话说如果设计个类似的中国文化特色奇幻种族，什么比较好。。。

比如修行僧？

東雲千夜子

cloudskate 发表于 2017-11-15 08:45
鬼（oni）其实比较像西幻的野蛮人吧？

一般不是食人鬼奥伽？

faxiajin

おに（oni）应该是属于日本独有的一种妖怪形象吧，在中国的鬼的概念传过去后借用了“鬼”这个字而已，看了下维基，日本人自己好像也不能确定这个形象的源头。

玄天大佐

一种说法是鬼（ONI）最早是用来污蔑化那些山民、流放民的，语感上接近妖怪化的野蛮人。

有意思的是，鬼通常也会跟铁器锻造扯上关系，攻壳英文名的ghost其实有一层就是在捏他日本的鬼（铁器锻造→科技）

般若是女性怨灵，跟上述的鬼有差别。之所以叫般若跟日本的能面有关，有一种取材自佛教般若概念的恶面具，传说那种女怨灵跟那面具是一个样子的

关于鬼比较出名的大概有童话里的青鬼赤鬼，以及风火水雷土＋隐形鬼吧（女神转生常客）

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

hamartia

这倒是我有兴趣的话题

日本古来是没有“鬼”的，在原始习俗里，最接近鬼的存在是自然的黑暗面孕育出的邪恶精灵，它们并没有固定的形体，可以变化成很多姿态。日漫里，《孔雀王退魔圣传》里有一单元讲被各种化学试剂污染的空气成了精怪，主题就是这个。

现在的那种おに是佛教文化输入后，与本土信仰混合后的结果。佛教里强悍的部族夜叉，罗刹等沉淀入日本本土对化外之民的不信任感，就形成了这种独特的群体。同时被引进的还有“鬼”这个中文汉字，不过较少人知道的是，其实还有把鬼头上那一点去掉的用法，因为有些场合人是可以变成鬼物的，鬼字无点时指的就是那个状态，AVG《流行之神》曾介绍了这个知识。

一般来说写做鬼的おに具有这样特征：
身材高大；居住在大山里或海岛上；有男女性别之分，男鬼是红的，而女鬼是青的；头上的角有1~3根不等，角越多越有地位；腰下一般只穿一条虎皮裙；使用狼牙大棒做武器（谚语鬼之金棒就是这么来的）；喜欢美酒美味，有时也以人肉为主食；在自己的洞府内蓄积财宝；会主动攻击人类，但也会与人类通婚；懂得一些法术，但脑袋很笨
很多大鬼在日本民间传说里一般是作为西方勇者打倒的恶龙似的，给英雄当陪衬的存在，桃太郎和一寸法师的故事都很有名。但是里面有个最强者，就是曾经盘踞在大江山的酒吞童子，势力一度威胁到了朝廷，于是被源赖光和他的手下们给诛灭了。而作为鬼神一类存在的，则有前鬼后鬼那一对夫妇，鬼神童子ZENKI里他们是主角。

hamartia

玄天大佐 发表于 2017-11-15 10:01
一种说法是鬼（ONI）最早是用来污蔑化那些山民、流放民的，语感上接近妖怪化的野蛮人。

有意思的是，鬼通 ...

般若在梵语里是妙智慧，“般若波罗密、般若波罗密……”之类的念经在月光宝盒里听了无数回了。

日本的般若不是灵体，是有肉身的，一般是指嫉妒到发狂的女性从人的身份蜕变为鬼者。其实古写应该是半蛇（hanjia的同音不同字），在能剧里，蛇面就是介于人与魔之间，由大烦恼至大魔缘的状态。起点应该是道成寺那出剧，具体你们可以问问FGO里的清姬。
不过即使是女鬼，以日本人的敬畏心理认为它也有威慑，镇服的气势一面。森林好小子里的火堂害（西多），如龙里的真岛吾郎背后的刺青都是它。

女神转生里在真3新加入了金鬼，水鬼，风鬼和隐形鬼，它们是地方豪族藤原千方用来对抗朝廷而使唤的四鬼众。实际上应该是被神化了的忍者军团，但GAME里是当作升格为鬼神一类来设定的。
它们的老大隐形鬼在最新作SJ里依然有大活跃，耐性极好，是值得深造的顶级仲魔之一。就是天然级别只有66，赶不上那些高位恶魔和大天使。

hamartia

東雲千夜子 发表于 2017-11-15 08:53
一般不是食人鬼奥伽？

吃人那一面倒是像奥迦食人魔，但是他们和人类社会也保持并行的矛盾关系，并不只有单方面一味掠夺

游戏女神转生里，大鬼是妖鬼或斗鬼，食人魔是邪鬼，妖鬼是像精灵那样中性的鬼族，邪鬼对人类完全是恶意，无法沟通的。

大约是东方传统的与万物共生的自然思想，即使是人外种族也没有那么强的道德指标。西方就不一样了，奥迦的老大，猪王奥迦斯本身就不是省油灯，传说是人死后遗体受到亵渎或诅咒，变成猪头人身的强大恶鬼。

hsxa

永恒的王牌 发表于 2017-11-15 02:21
就是oni吧
其实平时总觉得自己是不是把ORK和ONI搞混了，都是肌肉超壮一个半人高拿着大棒下山抢女人的感觉.. ...

DND里的食人魔法师就是日本鬼，顺带影响到魔兽里的食人魔也长角。

hamartia

彼方的心 发表于 2017-11-15 08:53
就是叫鬼，是一种妖怪

中国的鬼在日本叫幽灵，怨灵之类的

中国的鬼在日本等于灵，零系列那么接地气也有东方人对灵魂崇拜的共识

但日本里灵的状态也不能一口概括
死灵是最基本的，毕竟死了以后只有灵魂；有时人还活着就能灵魂出窍，那时叫做生灵；而因为不幸死去而对人世有强烈怨恨的，则是恶灵或怨灵，这类是怪谈类的头牌。有名的贞子和伽椰子，古典的阿岩和阿累都是这类的
还有英灵，不是圣杯战争那个概念，而是对过去有荣誉的人的一种祖先崇拜。当然了，日本人对哪怕是侵略他国的战争罪犯也当成伟人来祭奠，这是至今彼我不相容的一个因素。

高本惠

不就是demon吗？以英雄无敌来看

hamartia

macos 发表于 2017-11-15 10:56
归类上说，妖怪，bake应该是怎样的关系

最早妖怪写做“物之怪”，一开始只特指付丧神那类锅碗瓢盆，或是山石走兽这类特定的“物体”成精

但是后来慢慢概括了90%以上的人外概念，这里要特别提一个人，就是鬼太郎的作者水木茂。在他的推动下，妖怪学成为民俗学的一个主流范畴，通过考察各种妖怪，研究当时及现在人们的生态和社会习惯。
鬼作为妖怪也是obake那大集合下的一个分支，不过没有门纲目属种那么细致。但作为妖怪的门脸之一非常有名，跟河童，天狗一样是高知名度妖怪。有种度数很高的清酒叫鬼杀，应该就是民俗里鬼好饮酒得来的。

hamartia

高本惠 发表于 2017-11-15 11:03
不就是demon吗？以英雄无敌来看

那是游戏的方便啦
demon，devil一类，从文化学里来看，东方是没有那类专一的神之敌的。东方诸神的敌人可能是其他的神，这类神也能对人类有所帮助。
英雄无敌本身也有大锅炒的一面，泰坦巨人，黑龙，上古巨兽都挺好用，可它们从来就不是一个文化圈的产物。

单纯统统以人外存在来设定倒是可以比比高下，地狱老师漫画里有一集，鸣介曾经向被误召唤出来的地狱恶魔展示左手封印的鬼的强大力量来威慑对方。用原话说就是“虽然东西方不同，但一样有级别差异……”。

hamartia

永恒的王牌 发表于 2017-11-15 02:21
就是oni吧
其实平时总觉得自己是不是把ORK和ONI搞混了，都是肌肉超壮一个半人高拿着大棒下山抢女人的感觉.. ...

鬼所具有的威猛一面也可以做褒义，比如”战鬼““鬼军曹”“鬼之XX”
无双里的岛津义弘名号就是鬼岛津，BASARA里元亲也把自己形容为”海上的男鬼“
但ORC就完全没法用到赞扬人的语法上……怎么说，”你勇敢得像个兽人“？

hamartia

韩子 发表于 2017-11-15 01:13
就是地狱里的鬼啊，我国也有这东西的，怎么就成了日系了|||||

牛头马面的话，它们是从印度远道而来，在中华落地生根的留华派
远古时代管理亡魂是神荼郁垒那两兄弟，他们居住在棋盘山的一棵大桃树上，哪个亡魂在人间为非作歹，就绑了它去喂老虎

地狱绘图里不乏鬼的描写，不过主要还是借助鬼的冷酷凶残来劝戒世人，实际上鬼生活在现世更普遍一些。GANTZ里的鬼虽然是外星人，但是就跟日本人一样享受当代的时髦。

llysander

写作oni鬼,是彻头彻尾物理系 肌肉撸金棒的,
法系的就要叫灵或者ゴースト

汉语的 鬼 一个字包含了太多类别.

Azrael_0

汉语里的山魈更接近日本“鬼”的概念吧？不过这虎皮裙肯定不是日本原产，日本就没老虎吧？另外日本传说里的“荒神”在中国有什么对应吗？

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bbjajdd

oni啊，日本文化的重要组成部分了。来源想考据的话各种说法都有，比如对不顺民的污化。土著信仰和活动的演变之类的

燃烬

我倒是认识是妖化的，高天原入侵后的原住民

苓宁

能想到的只有般若