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[讨论] 国家级穿越的无趣之处

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发表于 2017-10-29 08:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
奇幻自卫队之后出现了许多国家级穿越的同人。基本都是军事上屠杀,经济上掠夺,文化上同化,同时虚伪地戴上救世主的面具。故事上基本都是大同小异,政府抵抗全球压力独占一个毫无抵抗之力的新世界。实在没什么意思。加入什么元素会让这种故事更加有趣呢?

1 赤裸裸地宣扬征服和殖民
2 地球这边开战,传送门易手,战火衍生到对面
3 地球或新世界变废土或者都变废土
4 原住民展现真正的实力,反推地球,殖民地球
5 新世界是被设计出来的战场,不同世界的智慧生物被诱导到这里展开竞争游戏
6 新世界其实是个饵,打开传送门的智慧文明会被定期收割

其实很多作品中已经出现了不少上述元素,但是都挺无趣的。毕竟文明的冲突挺难写的,参考人类历史写出来的东西基本都是套着异种皮人类历史。写好故事需要极高的想象力和推理。
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发表于 2017-10-29 08:44 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
macos 发表于 2017-10-29 08:44
说是异世界穿越,也就是发现美洲

现成模板不用白不用。总不能学地球入侵吧?身败名裂臭气冲天。
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发表于 2017-10-29 09:25 | 显示全部楼层
这类东西本来就难写
太真实就无趣
太假就看不进去
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发表于 2017-10-29 09:32 | 显示全部楼层
被操翻的侵略者才是好的侵略者
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发表于 2017-10-29 09:42 | 显示全部楼层
你可以写一群身穿动力装甲手持单兵核弹的异世界人入侵地球的变相外星人入侵自卫战嘛,这样还可以解决怎么外星人可以星际旅行还被地球猴子艹翻的问题
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发表于 2017-10-29 09:49 | 显示全部楼层
没什么办法。

奇幻自卫队就已经很差了。关键是,一群躲在小黑屋里的写手,对历史与现实完全没有了解,通篇宏观架构,微观基本没有,还要怎么样?

真以为英国人殖民印度就是打了几仗然后就ok了?怎么样拉一派打一派,怎么样利用矛盾求生存,怎么样利用印度现有的矛盾为英国人商品开道,怎么样利用帝国贸易制将印度变成自己的重要经济来源。这群人眼中大概是我有了武力,就可以向自以为的西班牙人一样平A过去直接亡国换种。

别闹,即使是北美印第安人,当年北美大陆几国殖民者及背后政府以及北美印第安人各部落的复杂斗争合纵连横一本书是写不完的。落后人民从来不是任人宰割,而是积极学习的。阿兹特克也算是做出了英勇的抵抗。

现在轻小说作者的最大问题,是即不懂历史,又不懂人间,所以写的无趣,那是再自然不过了。继续加宏观设定,只会进一步加剧这种有骨无肉的情况。

评分

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黄金蔷薇 + 1 印第安人绝不是小白兔
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acejoe + 1 非常赞同!
Benighted + 1

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发表于 2017-10-29 10:01 | 显示全部楼层
问题不在于写成这样还有人看? 说明乌合之众还不如这些作者
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发表于 2017-10-29 10:16 | 显示全部楼层
穿越本来就是很无聊的题材,给人消遣一下的搞那么高要求干什么。你写的很细致读者也不会买账,人家只要无脑爽。
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发表于 2017-10-29 10:22 来自手机 | 显示全部楼层
yulidurse 发表于 2017-10-29 09:49
没什么办法。

奇幻自卫队就已经很差了。关键是,一群躲在小黑屋里的写手,对历史与现实完全没有了解,通篇 ...

有什么相关书籍或材料讲的比较系统的?想看
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发表于 2017-10-29 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
临高500废

----发送自 Sony D6633,Android 5.1.1
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发表于 2017-10-29 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈,楼上说出了我想到的,楼主可以看看《临高启明》
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发表于 2017-10-29 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
红色帝国不过
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发表于 2017-10-29 12:23 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
其实读者想看的就是赤色帝国这种,苏联连着土地穿越,横扫千军根本没人会有违和感,奇幻那玩意儿根本就是Y出汁当然显得无趣

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play
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发表于 2017-10-29 13:03 | 显示全部楼层
我想看现代国家穿越到战锤或者黑魂世界啊
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发表于 2017-10-29 13:19 | 显示全部楼层
社会需求吧,GATE在日本连载其实重点还是男主那点在异世界的小确幸

然而模式引进到国内,就合了很多人的口味,毕竟现在没有新大陆可以征服,多么气
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发表于 2017-10-29 13:20 | 显示全部楼层
cowgp01 发表于 2017-10-29 09:42
你可以写一群身穿动力装甲手持单兵核弹的异世界人入侵地球的变相外星人入侵自卫战嘛,这样还可以解决怎么外 ...

这不就是地球战场的剧情吗
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发表于 2017-10-29 13:26 | 显示全部楼层
求几个国家级穿越小说关键字。。。
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发表于 2017-10-29 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 seraph0722 于 2017-10-29 13:50 编辑
nowords 发表于 2017-10-29 13:26
求几个国家级穿越小说关键字。。。

第一反应就是红色帝国,一群智障法师把备战的苏联毛子(二战前)给整体召唤过来了,然后就被飞机大炮拖拉机逆推了的欢乐故事,虽然作者有些细节描写有失偏颇,但总体上毛子是正面形象,虽然我更想看的是西方–81演习后被召唤过去的毛子啊

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play
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发表于 2017-10-29 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
yulidurse 发表于 2017-10-29 09:49
没什么办法。

奇幻自卫队就已经很差了。关键是,一群躲在小黑屋里的写手,对历史与现实完全没有了解,通篇 ...

异界基本法到是都有描述这些问题,不过文笔太稀了。
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发表于 2017-10-29 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
引用第19楼seraph0722于2017-10-29 13:46发表的  :
本帖最后由 seraph0722 于 2017-10-29 13:50 编辑 引用:nowords ......

@seraph0722
哦哦,巅峰时期的苏军加上不要钱一样的战术核武器……这太IMBA了,这不科学!

----发送自 HUAWEI MHA-AL00,Android 7.0
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发表于 2017-10-29 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Toby_dak 于 2017-10-29 15:05 编辑
seraph0722 发表于 2017-10-29 14:46
第一反应就是红色帝国,一群智障法师把备战的苏联毛子(二战前)给整体召唤过来了,然后就被飞机 ...

这坑都3年没更新了……
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发表于 2017-10-29 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
Toby_dak 发表于 2017-10-29 14:01
这坑都3年没更新了……

破坏容易,建设难啊,剧情再往后就是进入政治剧桥段了,能写好的作家屈指可数更别提这是web系小说了。。。。看看毛子打架就行了

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play
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发表于 2017-10-29 15:00 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2017-10-28 23:41 编辑

要不学美国漫画西部以东?原本以为穿越到了落后世界,结果扛着武器到了之后发现对方科技根本不虚你,变成了量级对等的两个世界的纠纷
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发表于 2017-10-29 15:56 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2017-10-29 16:23 编辑
Toby_dak 发表于 2017-10-29 14:01
这坑都3年没更新了……

这个可惜了,我还想看CCCP红旗插遍异世界呢。
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发表于 2017-10-29 17:03 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 17:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 17:18 | 显示全部楼层
cowgp01 发表于 2017-10-29 09:42
你可以写一群身穿动力装甲手持单兵核弹的异世界人入侵地球的变相外星人入侵自卫战嘛,这样还可以解决怎么外 ...

万一一开门对面是40K那样的世界就有意思了





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发表于 2017-10-29 17:18 | 显示全部楼层
粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-29 17:03
07年的时候我在SC18区和架空区就说过这个事儿,当面指出穿越题材的荒谬性。结果当时一帮人玩临高RPG玩的正 ...

兄台当时的ID是多少啊?
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发表于 2017-10-29 17:42 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 18:10 | 显示全部楼层
等到什么时候把赤色帝国动画化了就有趣了,那才是国家级穿越,二战苏联…

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2017-10-29 19:28 | 显示全部楼层
哈里.谢顿 发表于 2017-10-29 18:18
万一一开门对面是40K那样的世界就有意思了

WAAAGH!
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发表于 2017-10-29 19:54 | 显示全部楼层
KyonN 发表于 2017-10-29 15:00:07
可以爬科技树,走临高路线
也可以让异世界和我方旗鼓相当互怼,走科技vs魔法路线
让异世界居民有独特特性, ...
还真有走交流路线的穿越,
最近看的一部web,第一批穿越者和异世界部分国家种族签约,在地球和异世界之间开传送门,招募地球人魂穿去异世界当冒险者

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2017-10-29 19:59 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Toby_dak 于 2017-10-29 21:56 编辑
ahyyk 发表于 2017-10-29 13:23
其实500废介于国家级和单穿中间,可以说侧重点完全不同。
国家级穿越是不需要猥琐种田这么多年,单穿也没法 ...

工业体系不完整的小国级别穿越跟500废差不多。一旦科技树上面某结点因为耗材用完失效之后,依存这个结点的工业都要停摆。跟着是资源问题。比如11区穿越的话,不说石油了,连煤铁这两个工业时代基础资源都没法自给自足,空有高科技还不是成为摆设。
中美俄这种有完整工业体系,资源相对齐备的话,那就神圣的F2A了。

500废最有趣得到桥段都是土著看临高景,这就是LZ所说的文化冲突了。土著不单单是数字资源,而是有一定能动性。而且无论是元老还是土著,都不是铁板一块,两边都有各种骑墙党带路党。
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发表于 2017-10-29 20:45 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-29 21:07 | 显示全部楼层
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