[周经]预算4000升级or配机？流畅爽玩CK2兼AFM+MADVR插帧看高清

qwased

alvin051414 发表于 2017-11-17 21:47
反过来挑哪句没问题还容易点…

大佬轻喷，我也学习下
AFM不是只能接收NV12吗？

暁美ほむら

qwased 发表于 2017-11-16 21:07
AFM确实不支持处理10bit编码的视频，但是有影响吗，没有，反正LAV之类的解码器一样会把10bit高精度转换回8b ...

madvr已经支持8bit以上输出了

qwased

暁美ほむら 发表于 2017-11-18 00:12
madvr已经支持8bit以上输出了

我说的是输出给显示器的，家用显示器+游戏显卡要显示10BIT太麻烦而且没有肉眼可见的收益

lav的10bit转8bit按作者的说法和输出10bit给madvr让它来转没有差别

暁美ほむら

qwased 发表于 2017-11-18 00:45
我说的是输出给显示器的，家用显示器+游戏显卡要显示10BIT太麻烦而且没有肉眼可见的收益

lav的10bit转8b ...

我说的就是输出给显示设备啊
10bit输出麻烦？不就只要显示设备跟显卡支持不就行了？
目前的游戏显卡早就支持10bit输出了
显示设备？虽然大部分都是8bit抖动到10bit，但好歹也是个10bit
最多区别也就madvr里8bit改成10bit，显卡驱动8bpc改成10bpc这样
麻烦吗？

lav的10bit转8bit按作者的说法和输出10bit给madvr让它来转没有差别
别胡说八道行不？两者根本不是一回事情，不要见到8bit,10bit就觉得是一样东西
你认为8bit yuv跟 8bit RGB是一种东西吗?
能不能别把编码精度跟输出精度混为一谈？

boday

qwased 发表于 2017-11-17 20:54
呃，问题在哪里？
afm的处理流程不是解码器解出nv12塞进去然后输出nv12吗？

这不是重点，重点在于 yuv-rgb 转换有损。这个转换发生在插帧之后，是由渲染器完成的。

10-bit 编码最大的意义在于提前用更高精度编码来降低这个精度损失的影响。

解码 10-bit 视频得到的就是 10-bit 的 yuv 视频流。afm 不支持处理 10-bit 视频流的话会将其降到 8-bit，再输出 8-bit 给渲染器，也就是说，yuv-rgb 转换前就已经是低精度了，抹杀了 10-bit 编码的最大意义。这和渲染器把高精度 rgb 数据降到 8-bit 输出给显示器是两回事。

qwased

boday 发表于 2017-11-18 08:34
这不是重点，重点在于 yuv-rgb 转换有损。这个转换发生在插帧之后，是由渲染器完成的。

10-bit 编码最大 ...

被你们一喷，我重新去看了一边vcb的教程，发现是我把rgb24和nv12搞错了，抱歉抱歉

zmw_831110

boday 发表于 2017-11-18 08:34
这不是重点，重点在于 yuv-rgb 转换有损。这个转换发生在插帧之后，是由渲染器完成的。

10-bit 编码最大 ...

不过就实际观感来看，插帧带来的观看观感提升比这种精度损失，受益实在是大的多。
所以整体来说还是相当划算的

我也对比过不经过插帧的P010和经过插帧后的NV12，不是眼睛盯着静止帧仔细看，还真发现不了啥区别。。。
我记得即使是原片也就是色带过度P010更出色吧。不过就我的使用场景，3米50寸等离子，我720P也照看不误，倒是一些古老的片子，必须下压的比较好的DVDRIP，有些老片压的太狠，导致插帧不流畅(原片关键帧也被损失了)，压的好的，就能插帧的很舒服

alvin051414

zmw_831110 发表于 2017-11-18 10:41
不过就实际观感来看，插帧带来的观看观感提升比这种精度损失，受益实在是大的多。
所以整体来说还是相当 ...

你这种应用场景，现在搞还不如就直接24帧输出甩给电视插……

zmw_831110

alvin051414 发表于 2017-11-18 11:57
你这种应用场景，现在搞还不如就直接24帧输出甩给电视插……

我电视不支持插帧，09年的50g11，插帧提升非常明显。还有madvr
等离子对低分辨率的片源真的友好太多了

—— 来自 HUAWEI KNT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1

alvin051414

zmw_831110 发表于 2017-11-18 12:02
我电视不支持插帧，09年的50g11，插帧提升非常明显。还有madvr

—— 来自 HUAWEI KNT-AL10, Android 7.0 ...

对啊，所以说“现在搞”…其实哪怕电视不支持插帧也可以试试直接输出1080 / 24p，效果指不定还比60p好…
至于低分辨率也没啥友不友好的，说白了还是看开的什么算法…硬倍线现在也只能算门槛水平了…

boday

zmw_831110 发表于 2017-11-18 10:41
不过就实际观感来看，插帧带来的观看观感提升比这种精度损失，受益实在是大的多。
所以整体来说还是相当 ...

>不过就实际观感来看，插帧带来的观看观感提升比这种精度损失，受益实在是大的多。
>所以整体来说还是相当划算的

如果说插帧算法不会产生那么明显的瑕疵的话，这话我完全赞同。遗憾的是，2d 手绘动画和真人比起来，不但插帧更容易出瑕疵（手绘动作使运动预测困难），也普遍更容易受精度损失的影响（大面积无纹理颜色过渡区域没有胶片本身的噪点掩盖下色带会更显眼）。

>有些老片压的太狠，导致插帧不流畅(原片关键帧也被损失了)，压的好的，就能插帧的很舒服

正常来说压制是不会改变片源帧数的。关键帧是编码的设置，和解码后插帧没有任何关系吧？

zmw_831110

alvin051414 发表于 2017-11-18 12:23
对啊，所以说“现在搞”…其实哪怕电视不支持插帧也可以试试直接输出1080 / 24p，效果指不定还比60p好…
...

没看懂你在说啥。。。
我已经用上了啊，看样子，你没体验过afm插帧
那玩意用了就回不去了
如果是1080p 24fps vs 720p 60fps，我选择后者

另外等离子天生就对低分辨率友好啊，毕竟不需要点对点

zmw_831110

boday 发表于 2017-11-18 12:58
>不过就实际观感来看，插帧带来的观看观感提升比这种精度损失，受益实在是大的多。
>所以整体来说还是相 ...

如果你也用过AFM插帧，还认为这个技术不足以日常使用的话，那也许只能说明我容忍度低了，用到现在我觉得挺好的，没有什么不舒服的地方。

关于第二点，事实就是这样，压的差的，连一些平移场景都插不好。

sjw6234

电视的插帧在4k@60hz下是可以生效的 而不是垃圾爱否评测里面的不能生效

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

alvin051414

zmw_831110 发表于 2017-11-18 15:53
没看懂你在说啥。。。
我已经用上了啊，看样子，你没体验过afm插帧
那玩意用了就回不去了

BlueskyFRC当然玩过，也知道你用上了。只是你在2017年的求助贴下提这种权衡很没意思
插帧又不是啥稀奇玩意，折腾隔壁SVP的时候版本号还是3.05来着…= =

提1080 / 24p当然不是指这方面的问题，是在说motion judder的事，没看懂就算了…

至于低分辨率友好和点对点…
50寸屏真给你原始呈现DVD分辨率，一个片源像素点1.3-1.5mm见方，那狗牙还得了…

zmw_831110

alvin051414 发表于 2017-11-18 17:22
BlueskyFRC当然玩过，也知道你用上了。只是你在2017年的求助贴下提这种权衡很没意思
插帧又不是啥稀奇玩意 ...

你说的是电视机自带的24p电影模式么？那个我觉得还不如远不如实实在在的插60帧。
另外，AFM你难道用的intel核显的么？很少用过AFM还会说这种的。
当然也有说电视插帧比AFM好，我没用过，不过我个人是对AFM满意的。

另外
本身渲染器就有分辨率拉升算法啊，又不会真的原生马赛克显示。
DVD分辨率的确不够(但老片也只有这个了，压的好的，还真的能看)，然后等离子下，720P基本就感觉可以了。
我只是说等离子对低分辨率的支持明显比液晶要好，在非显示器最大分辨率的情况下。

sjw6234

hagck 发表于 2017-11-18 17:54
楼歪到哪里去了...
电视还没着落，可能等到双十二看看，如果乐视状况继续恶化没有改善，而狗东又不 ...

你有字幕在电视插帧很蠢的

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

alvin051414

zmw_831110 发表于 2017-11-18 17:43
你说的是电视机自带的24p电影模式么？那个我觉得还不如远不如实实在在的插60帧。
另外，AFM你难道用的int ...

不是电影模式…这个话题不展开，你自己照着关键词做功课吧
至于BFRC当然是帮别人的A卡平台配播放器的时候顺便测的，效果也就那样。

你觉得等离子优势那就有优势吧…都是点阵能有啥本质区别…

alvin051414

sjw6234 发表于 2017-11-18 18:10
你有字幕在电视插帧很蠢的

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play ...

你看个新闻还能有滚动字幕呢…怎么个蠢法？