話說為何最近動畫喜歡把主角設定成連殺人都不想？

nage560 · 发表于 2017-10-23 08:46

本帖最后由 nage560 于 2017-10-23 08:47 编辑

阿虚家的三味发表于 2017-10-23 08:04
这是人物塑造的合理不合理的问题，而不是杀不杀人的设定问题，上来第一幕就让你选杀不杀还有什么逻辑，不就 ...

所以我说的和LZ说的不都是现在的作者喜欢设定一个逻辑3观有问题的主角么？我不说杀不杀人，就连平常被打也不还手还觉得自己有罪，这种男主你觉得如何？小畑健的新作这样，血界战线这样，都是比较热门的作品。还有更多作品一下想不起来。还有现在日常类被欺凌的男主女主之类的思维逻辑更不用说了。存在即是合理，但这种合理无人想看吧？

神户瑚太朗 · 发表于 2017-10-23 08:47

第一反应是钢炼

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-10-23 08:48

最近玩FF14 4.0 打敌将都是见一个砍一个，除非剧情还没用完会让他逃走。
哪怕是被喷成屎的FF15，杀敌也是很正常的事情。

只有轨迹这类非常“动漫化”的JRPG，才会连想死的猎兵都不让死。
同理轻小说。我也就奇了怪了，一方通行都有迷妹能洗白，这帮作者和编辑到底在怕什么？

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-10-23 08:49

nage560 发表于 2017-10-23 07:21
拉倒吧，无看见几个人说过代入感，看的是作品的合理性，也就你在这喊代入感吧。不杀人可以，也要把对方抓 ...

魔幻奇幻作品，敌人怕是不太容易呆在监狱里。

风真人 · 发表于 2017-10-23 08:52

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 08:48
最近玩FF14 4.0 打敌将都是见一个砍一个，除非剧情还没用完会让他逃走。
哪怕是被喷成屎的FF15，杀敌也是很 ...

你看我都这么痛苦了，你还要杀我

我杀人是为了你们好！
我也不想杀人，我也是有苦衷的

这思考回路一看就是被打残的时候传下来的，装他妈最无辜最惨的，给行为兜底

nage560 · 发表于 2017-10-23 08:55

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 08:49
魔幻奇幻作品，敌人怕是不太容易呆在监狱里。

那就更加要杀了，主角怕脏了自己下不了手也可以让别人下手，放跑是最错误的选择。

yym · 发表于 2017-10-23 09:08

nage560 发表于 2017-10-23 08:46
所以我说的和LZ说的不都是现在的作者喜欢设定一个逻辑3观有问题的主角么？我不说杀不杀人，就连平常被打也 ...

都是比较热门的作品

但这种合理无人想看吧

你到底想说啥？

Garterbelt · 发表于 2017-10-23 09:22

但是也有作品的目的就是描写一种徘徊和纠结的状态的，这种虽然会看得憋屈，但是也不能直接用一句三观不正就把它盖棺了。

seraph0722 · 发表于 2017-10-23 09:23

六花自我中发表于 2017-10-22 21:42
铁血男主就是这样然而冈钉风评不怎样

肛钉是杀人的时候脑子啥也不想，比种子三小强还彻底的MS生体CPU。。。。说白了就是只藏獒

死神狙击手 · 发表于 2017-10-23 09:29

Dya 发表于 2017-10-23 01:22
GTO这种还算需要老师教育一下，但是湘南纯爱组就不用了，不管干了什么被主角打一顿就行了。
再早一点，比 ...

粗鲁角色洗白和声之形这种把欺凌当小打小闹轻描淡写的完全是两码事。较真一下的话，大雄被欺负的时候都要跑回去寻求帮助——为了报复。

sk86 · 发表于 2017-10-23 09:34

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fantuanxiaoyi · 发表于 2017-10-23 09:40

Garterbelt 发表于 2017-10-23 09:22
但是也有作品的目的就是描写一种徘徊和纠结的状态的，这种虽然会看得憋屈，但是也不能直接用一句三观不正就 ...

这种作品很少了，更多的是一种作者和部分读者约定俗成的不杀原则。

Garterbelt · 发表于 2017-10-23 09:52

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 09:40
这种作品很少了，更多的是一种作者和部分读者约定俗成的不杀原则。

嘛总还是会有的。
我的意思就是只因为作品的其中一方面就盖棺不太好，你可以说“这种三观是我的雷区所以我不会去看”，但是不能直接就说“这种三观一定是大烂片”

Dya · 发表于 2017-10-23 09:56

本帖最后由 Dya 于 2017-10-23 09:58 编辑

死神狙击手发表于 2017-10-23 09:29
粗鲁角色洗白和声之形这种把欺凌当小打小闹轻描淡写的完全是两码事。较真一下的话，大雄被欺负的时候都要 ...

我不喜欢声之形的，只看过漫画，所以建议你不要没事把人逼到自己的对立面。
声之形对欺凌恶意的描写显然是放大的，什么叫小打小闹，GTO里这种被人欺侮虐待后能一笑置之的那种关系才叫小打小闹。声之形主要是其他人没有声泪俱下地跪下来道歉，或者受到哪怕象征性的惩罚，所以叫人看的不爽而已。

thoutzan · 发表于 2017-10-23 10:14

不先讨论一下为什么男主都是性无能么（似乎近年略有好转

llysander · 发表于 2017-10-23 10:18

Dya 发表于 2017-10-23 02:28
这个楼主的水准和why3000差不多，我是很不想回答她的问题的。
实际上她说的完全是屁话。
最近的动 ...

对角色是信念,对观众是逻辑问题, 我想抱怨的大概主要是现在作品在描写不杀逻辑上偷懒了为不杀而不杀.

朱诺安娜 · 发表于 2017-10-23 10:20

羞辱、神偷、杀手47、合金装备、Styx

好像潜入类型（除了天诛）都很标榜不滥用暴力

舞红铃 · 发表于 2017-10-23 10:23

lz这问题让我想到了二话不说直接杀人的灵梦
关键还是位置问题吧
你就一个能力者乱杀人那叫以武乱禁，你让小孩子怎么看
（什么，真以为看动画的不是小学生？）

舞红铃 · 发表于 2017-10-23 10:32

smcheny 发表于 2017-10-22 13:06
所以说黑桐谷歌这种不杀人也不让老婆杀人的圣母为啥没什么人黑

？？？？这算一回事吗？
黑桐谷歌阻止214杀藤乃是因为藤乃本身就是受害者，阻止她杀学长是因为不想脏了老婆的手
简单来说，谷歌的意思是杀人交给我，你别动手
而且杀人考察期间谷歌一直是在证明老婆没杀人，这怎么就成了圣母了？莫名其妙

llysander · 发表于 2017-10-23 10:36

本帖最后由 llysander 于 2017-10-23 10:47 编辑

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 08:48
最近玩FF14 4.0 打敌将都是见一个砍一个，除非剧情还没用完会让他逃走。
哪怕是被喷成屎的FF15，杀敌也是很 ...

狒狒14核心主线有个最绝望的不杀逻辑
蛮族请神 -> 能处理蛮神的光呆不愿意杀掉召唤的源头蛮族(帝国的思路) -> 一次次打一次次召
鱼人,森林都提到爱欧泽亚人和蛮族争夺生存空间是不可避的.
一厢情愿觉得都是把请神方法教给蛮族的黑手的问题,又没办法阻止黑手传授核弹制作技术,又没办法不剥削蛮族.
请神也破坏"生态"不停重复也会大家完蛋,有点只是拖延了一下完蛋的速度看看生产力能不能赶上的意思

剧情正派们把否决帝国说的那么正义凛然, 自己完全没有更靠普的方案看着就想笑
当然帝国眼里爱欧则亚都是污染星球的蛮族, 要爱欧则亚人全跳海自裁是肯定不会,不过帝国的方法可以用, 展示能消灭蛮族控制请神把自己区分成不使用请神的文明人说不定还有的谈.

mumubear · 发表于 2017-10-23 10:38

大小白帝发表于 2017-10-23 08:24
谁给你的大超杀人的错觉

闪点的芦柴棒超。。。和黑暗骑士归来明确代表霉菌和毛子军开战了。。。你说没杀人我是不信。

舞红铃 · 发表于 2017-10-23 10:42

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 08:48
最近玩FF14 4.0 打敌将都是见一个砍一个，除非剧情还没用完会让他逃走。
哪怕是被喷成屎的FF15，杀敌也是很 ...

因为FF系列生死是一件很正常的事情，所以仇恨一般会上升到生死大仇国破家亡
轨迹系列还是童话意义多一点，虽然剧情上死掉的人非常多，但大多数跟主角真的没什么仇，所以主角也就没下狠手
另外游击士协会、警察、贵族，这些身份都不会轻易让主角杀人

反过来想，别人没跟我有生死大仇，就因为别人可能威胁到我我就要去杀人，这种起点自带鄙视光环被害妄想症的主角才真是有问题

whzfjk · 发表于 2017-10-23 10:42

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舞红铃 · 发表于 2017-10-23 10:48

本帖最后由舞红铃于 2017-10-23 10:53 编辑

llysander 发表于 2017-10-23 10:36
然而狒狒14核心主线有个最绝望的不杀逻辑
蛮族请神 -> 能处理蛮神的光呆不愿意杀掉召唤的源头蛮族(帝国的 ...

请神问题根本没法解决的好不，除非屠灭所有蛮族，然而就算这样也没辙，因为人类自己也会请神，说白了这就是一种自然现象，你如何消灭一种自然现象
FF14剧情里的光呆，真的就只是个实力超群智商负分的绝世高手，然而这并没有什么卵用。
之前作品都是主角实力超群灭了boss拯救世界各路政要纳头便拜，我觉得FF14恰恰讽刺的就是这一点，任你武功再高，你还是给别人当打手，任你秒天秒地，还是会被各种政治纷争耍的团团转
一个人怎么能对抗一个国家？
一个人怎么能对抗一种自然现象？
杀人在这种世界背景下简直是可有可无的一件事，教皇死了就死了，就算没死也成不了事，蛮族请神在帝国眼里，甚至艾欧泽亚眼里就是一个笑话，只是烦，海德林自己都没办法就别指望光呆了。

fantuanxiaoyi · 发表于 2017-10-23 10:48

舞红铃发表于 2017-10-23 10:42
因为FF系列生死是一件很正常的事情，所以仇恨一般会上升到生死大仇国破家亡
轨迹系列还是童话意义多一点 ...

轨迹在OB之前倒也还算童话吧，可是闪3第二章第三章，你都把别人国家占领了，诺桑普利亚都已经那么惨了还要去搞得人家无家可归，这帮猎兵都已经抛弃生死帮结社搞恐怖袭击了，就为的给自己一个痛快结果主角还要救人，这里我觉得很烂啊。

舞红铃 · 发表于 2017-10-23 10:51

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 10:48
轨迹在OB之前倒也还算童话吧，可是闪3第二章第三章，你都把别人国家占领了，诺桑普利亚都已经那么惨了还 ...

所以还是我说的，这帮猎兵杀的是平民，又没啥主角他家和亲友
你看黑兔抢妹那段戏，黎爷直接爆种开挂秒人去了，我觉得这才是合理。
你会因为一个人杀了别人，这个人又恰好跟你的朋友关系不错，你就会直接为了正义杀了这个人么？

Gottfried · 发表于 2017-10-23 11:05

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大小白帝 · 发表于 2017-10-23 11:17

mumubear 发表于 2017-10-23 10:38
闪点的芦柴棒超。。。和黑暗骑士归来明确代表霉菌和毛子军开战了。。。你说没杀人我是不信。 ...

讨论一个东西得给个限定，讨论美漫肯定是主世界，闪电是崩坏的世界，黑骑是异世界，拿平行世界出来说他杀人，不合适

王师傅 · 发表于 2017-10-23 11:29

因为面向青少年，主角必须是伟光正的圣母

mumubear · 发表于 2017-10-23 11:39

大小白帝发表于 2017-10-23 11:17
讨论一个东西得给个限定，讨论美漫肯定是主世界，闪电是崩坏的世界，黑骑是异世界，拿平行世界出来说他杀 ...

非引战，纯粹好奇问下。。。所以芦柴棒超不是超人。。。黒骑超也不是超人。。。不义超也不是超人。。。
只要不是主世界，就能顶着这个形象为所欲为。。。
那还真是相当恶心啊。。。比主楼强行不杀还恶心。

gpx234mqx · 发表于 2017-10-23 12:24

nage560 发表于 2017-10-23 08:55
那就更加要杀了，主角怕脏了自己下不了手也可以让别人下手，放跑是最错误的选择。 ...

只要主角实力够强你来一次打趴一次，也就没必要杀了

Renes · 发表于 2017-10-23 12:28

本帖最后由 Renes 于 2017-10-23 12:30 编辑

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 10:48
轨迹在OB之前倒也还算童话吧，可是闪3第二章第三章，你都把别人国家占领了，诺桑普利亚都已经那么惨了还 ...

大部分北之猎兵在北方战役后都收编正规军了这波是一小撮不愿意归顺的黎爷救他们主要还是看在教官的面子上另外不滥用私刑不为了个人恩怨杀人本来就属于ZZ正确…属于社会价值观导向问题…你一个B级分类只能这样…轨迹之前可是R12 哪怕是R15 你如果明着教15岁少年他可恨你就该杀了他而不是他再可恨你也需要依靠社会依靠ZF机关和司法解决问题还想不想在这行混了说白了绝大部分作品不杀都是这原因…

gpx234mqx · 发表于 2017-10-23 12:29

舞红铃发表于 2017-10-23 10:48
请神问题根本没法解决的好不，除非屠灭所有蛮族，然而就算这样也没辙，因为人类自己也会请神，说白了这就 ...

那是实力不够强的表现

有灭国或者引发自然灾害这种实力的，根本不用鸟各路黑幕

玩弄手段本身就是实力不够强的表现

菜叶 · 发表于 2017-10-23 12:53

mumubear 发表于 2017-10-23 10:38
闪点的芦柴棒超。。。和黑暗骑士归来明确代表霉菌和毛子军开战了。。。你说没杀人我是不信。 ...

特种部队，变形金刚

感觉都像打世界大战一样了，坦克飞机满天飞，

也没杀人啊。

菜叶 · 发表于 2017-10-23 12:55

小时候看希瑞希曼，变形金刚特种部队，
从头打到尾，结果也没死人。
不知道S1的小学生们怎么评价了

日本动画比起美国来已经够黑深残了好不，pta投诉不冤.

sign34789 · 发表于 2017-10-23 13:19

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大小白帝 · 发表于 2017-10-25 00:48

mumubear 发表于 2017-10-23 11:39
非引战，纯粹好奇问下。。。所以芦柴棒超不是超人。。。黒骑超也不是超人。。。不义超也不是超人。。。
...

举个例子，如果一个漫画，最终boss是平行世界的主角，主角是个老好人，平行世界的boss性格和主角完全相反，无恶不作。那谈这个作品的时候直接说主角是个坏人合适吗？美漫也是一样，的确超人有很多黑化的版本，但是他们都和主世界超人不是一个人，甚至主世界的超人也分不同版本，但是无论是主世界还是平行世界，他们确实都是超人。所以这种情况一般分开谈，没加限定那就默认主世界，不然讨论起来太乱完全没法谈

xgyy1111 · 发表于 2017-10-25 01:21

有些人是不是搞错问题了？问题是某些作品反人伦到连该杀的都不杀吧？记得有个漫画叫零式啥啥的，讲民警民营化的。男主先是跟一个以前因为不杀劫犯搞得队友人质被干掉所以现在非杀不可的妹子演圣母，然后男主被人劫持了还一边跟女主说别击毙劫犯要靠嘴炮。傻逼啊你，新闻里劫匪谈不成都叫狙击手开枪爆头了，你倒好，一个民警居然想靠非暴力解决问题，还是人家枪口子对着你脑袋的情况下。所以你说这不杀是不是傻逼圣母？

ilovehaman · 发表于 2017-10-25 02:24

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ilovehaman · 发表于 2017-10-25 02:30

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Gottfried Gottfried 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-6-10 头像被屏蔽	发表于 2017-10-23 11:05 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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