話說為何最近動畫喜歡把主角設定成連殺人都不想？

kyo96127 · 发表于 2017-10-22 18:20

smcheny 发表于 2017-10-22 13:06
所以说黑桐谷歌这种不杀人也不让老婆杀人的圣母为啥没什么人黑

他不杀人以为他是遵纪守法的好人，他不让他老婆杀人是为了不让他老婆变成杀人鬼

niceejuice · 发表于 2017-10-22 18:22

请阅读：
数据库消费

月黑杀人夜 · 发表于 2017-10-22 18:37

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月黑杀人夜 · 发表于 2017-10-22 18:40

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yym · 发表于 2017-10-22 18:53

死神狙击手发表于 2017-10-22 18:20
用你的这套逻辑，差评好评都没有意义，都不是作品的问题，都是评论者自己的问题，

另外。

三观这种非技术性的东西，要有问题不就是观众和作品的相性有问题吗，我又没说问题出在观众身上，或者说一定要有一边出问题吗？
某人不吃香菜，请问是这个人的问题还是香菜的问题？

另外你扯礼貌，他上来言之凿凿，我实在忍不住啊

南宮凝香 · 发表于 2017-10-22 19:35

一般事情是讓一般人做的,
主角不是一般人
當然不幹一般事

天涯夹心人 · 发表于 2017-10-22 19:49

本帖最后由天涯夹心人于 2017-10-22 19:51 编辑

难处理啊。
rec的谎话精干脆无视。

死神狙击手 · 发表于 2017-10-22 20:34

yym 发表于 2017-10-22 18:53
三观这种非技术性的东西，要有问题不就是观众和作品的相性有问题吗，我又没说问题出在观众身上，或者说一 ...

所以你还是认为，三观没有对错之分？

yym · 发表于 2017-10-22 20:52

死神狙击手发表于 2017-10-22 20:34
所以你还是认为，三观没有对错之分？

我没这么说啊，如果所有人都觉得错，那肯定错，毕竟三观是依附于人而存在的

不过这种情况太少了

DarthAka · 发表于 2017-10-22 20:59

飞霞精灵发表于 2017-10-22 17:28
美漫那几位是我不杀你，但我没必要救你。或者我不杀你但你给我滚牢里去蹲着。
当然还有类似罚叔或者法外 ...

从古龙就有这样的，又不是最近才有的

死神狙击手 · 发表于 2017-10-22 20:59

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yym · 发表于 2017-10-22 21:09

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死神狙击手 · 发表于 2017-10-22 21:17

本帖最后由死神狙击手于 2017-10-22 21:20 编辑

yym 发表于 2017-10-22 21:09
你又误解了，我只说三观可以是错的，并给出一个确保错误的情况，其他不关我什么事 ...

所以问题来了。人家陈述的口气说看法，错了吗。或者说，你凭什么说人家是错的？张嘴就是你谁代表什么人，这算什么事？

自己没礼貌，反而说别人【言之凿凿】所以忍不住，原来只要忍不住就什么都可以什么都名正言顺？台湾那个冯光远是你什么人啊？

orangeth · 发表于 2017-10-22 21:37

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六花自我中 · 发表于 2017-10-22 21:42

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六花自我中 · 发表于 2017-10-22 21:43

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yym · 发表于 2017-10-22 22:26

死神狙击手发表于 2017-10-22 21:17
所以问题来了。人家陈述的口气说看法，错了吗。或者说，你凭什么说人家是错的？张嘴就是你谁代表什么人， ...

他既然抛出观点，那就可以讨论，我记得我用的是疑问句吧

yym · 发表于 2017-10-22 22:28

orangeth 发表于 2017-10-22 21:37
我也来怼您一个三观不正

请问您对楼上提过的“狗空说原谅沙鲁让沙鲁收手，然后沙鲁说那我杀光你 ...

没啥看法啊。。。

orangeth · 发表于 2017-10-22 23:30

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yym · 发表于 2017-10-22 23:45

orangeth 发表于 2017-10-22 23:30
正常人都该有“现在的圣母动画三观真sb”的看法
我给您一顶“虚无主义”的帽子不过分吧？ ...

随便扣无所谓，关键是，你能代表谁？

风真人 · 发表于 2017-10-22 23:56

喷了，感觉智力-2

strider_oy · 发表于 2017-10-23 00:47

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Dya · 发表于 2017-10-23 00:56

nage560 发表于 2017-10-22 13:35
比起现在满屏声之形类的原谅作品，或者是把篇幅花在杀不杀原不原谅的战斗类作品，我的确是喜欢以前那些没 ...

讲到声之形要提一下，以前作品里各种欺负人的瘪三洗白是瞬间的。

死神狙击手 · 发表于 2017-10-23 00:59

Dya 发表于 2017-10-23 00:56
讲到声之形要提一下，以前作品里各种欺负人的瘪三洗白是瞬间的。

比如？

对号入座 · 发表于 2017-10-23 01:13

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Dya · 发表于 2017-10-23 01:22

本帖最后由 Dya 于 2017-10-23 01:25 编辑

对号入座发表于 2017-10-23 01:13
是指GTO里面的欺凌类？还是鬼盖塔里面的神经病暴力狂？

GTO这种还算需要老师教育一下，但是湘南纯爱组就不用了，不管干了什么被主角打一顿就行了。
再早一点，比如机器猫的大胖，还有手冢、永井豪作品里不少这样的粗鲁型角色洗白就一下的事情。
早期的机器人动画里的反派，以及少年漫画里比如海马，贝吉塔，大蛇丸之流只要加入友方，过去的事就是一笔勾销。

HLGG2 · 发表于 2017-10-23 01:30

Dya 发表于 2017-10-23 01:22
GTO这种还算需要老师教育一下，但是湘南纯爱组就不用了，不管干了什么被主角打一顿就行了。
再早一点，比 ...

胖虎那不算洗白吧只是他性格上的两面性，剧场版结束回到日常篇后照样欺负大雄，还有话题是不是歪了

Dya · 发表于 2017-10-23 02:28

本帖最后由 Dya 于 2017-10-23 02:32 编辑

HLGG2 发表于 2017-10-23 01:30
胖虎那不算洗白吧只是他性格上的两面性，剧场版结束回到日常篇后照样欺负大雄，还有话题是不是歪了[f:001 ...

这个楼主的水准和why3000差不多，我是很不想回答她的问题的。
实际上她说的完全是屁话。
最近的动画并没有比起过去更“喜歡把主角設定成連殺人都不想”，这个“过去”差不多是20年内的事了。

对很多被楼主钓上来的人而言，现在的动画和过去的动画的区别其实在于角色的“信念”。
现在的作品强调“杀人”是一种“觉悟和背负”，但并没有像过去那样强调“不杀”的信念，现在的作品的价值观里“不杀”是理所当然的事，是“为了维持住日常”，然而在过去的作品里“杀人”是理所当然的事的情况更多。
城市猎人里孟波不让阿香开枪杀人所以故意把枪调成不准的。
剑心在和平年代不杀人所以用的逆刃刀。
古龙武侠里楚留香虽然是个贼但打了坏人喜欢抓去送官，为此经常吃亏。
W高里不杀人的意图背后是“绝对和平主义”的精神。
就连常为人鄙夷的Seed-D里，鸡神削人棍也要技术。

这些作品里，不杀是一种“信念”，是要付出“代价”的，能够做到“不杀”意味着主角比那个舞台上同台竞技的人更加优秀。他们往往是从“杀”到“不杀”，手握屠刀杀了一圈之后再放下屠刀，进入更高的境界。又或者说，他们一开始就抱有一种“坚持”，这让他们在别人眼里是高大而且难以被击败的。

而在世界观相反的作品里，“杀人”反而变成一种觉悟和胆量，不“杀人”的主角显得懦弱和无能，这种观感才是对许多人而言的主要问题。那么为啥B要这样，很简单，现代人口味越来越清淡了。

LinPC · 发表于 2017-10-23 02:50

大多数正常人都是不愿杀人的，这有什么奇怪的呢。

HLGG2 · 发表于 2017-10-23 03:01

本帖最后由 HLGG2 于 2017-10-23 03:08 编辑

Dya 发表于 2017-10-23 02:28
这个楼主的水准和why3000差不多，我是很不想回答她的问题的。
实际上她说的完全是屁话。
最近的动 ...

这届观众口味越来越清淡这点我深有同感，以前的不杀和现在的不杀在目的上的确是一致的，
只是走到这个目的上的路程差得远了，这种差别很大程度上决定了两者说服力的不同

nage560 · 发表于 2017-10-23 07:05

本帖最后由 nage560 于 2017-10-23 07:30 编辑

Dya 发表于 2017-10-23 02:28
这个楼主的水准和why3000差不多，我是很不想回答她的问题的。
实际上她说的完全是屁话。
最近的动 ...

看谁更有说服力咯，以前是屌爷沙鲁这种不杀就要被阴死的情况，现在是被你杀了N次的冰箱大王也会报恩，长门带土会被嘴炮感动的时代，最近才完结的巴哈姆特，观众刚婊完神魔这么轻易放过人皇的行为呢

。

nage560 · 发表于 2017-10-23 07:08

本帖最后由 nage560 于 2017-10-23 07:17 编辑

LinPC 发表于 2017-10-23 02:50
大多数正常人都是不愿杀人的，这有什么奇怪的呢。

不想杀人就更别去拯救世界咯，安心做你的高中生就好，让大人做拯救世界的事情就好。看看水无月的掠夺者，狠狠婊了那套不想杀人又想拯救世界的勇者，反派就是抓住主角不杀人然后把主角朋友全部阴死，然后主角就自责内疚了几百年，比杀人会造成的心理压力还大啊

。

阿虚家的三味 · 发表于 2017-10-23 07:16

不知道什么时候开始喊代入感，代入nmb哦

你杀人不眨眼，我知道了他这是个这样的主角，身不由己也好本性如此也好，我能理解他想法就行了
反过来不想杀人也是一样，**嘛拿自己一套还要给剧中人物套

nage560 · 发表于 2017-10-23 07:21

阿虚家的三味发表于 2017-10-23 07:16
不知道什么时候开始喊代入感，代入nmb哦

你杀人不眨眼，我知道了他这是个这样的主角，身不由己也好本性如 ...

拉倒吧，无看见几个人说过代入感，看的是作品的合理性，也就你在这喊代入感吧。不杀人可以，也要把对方抓进监牢才对，幽游白书就做到这点，你现在那种把反派揍一顿就放跑怎么让人信服

？

苏西踩我 · 发表于 2017-10-23 07:29

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阿虚家的三味 · 发表于 2017-10-23 08:04

nage560 发表于 2017-10-23 07:21:20
拉倒吧，无看见几个人说过代入感，看的是作品的合理性，也就你在这喊代入感吧。不杀人可以，也要把对方抓 ...

这是人物塑造的合理不合理的问题，而不是杀不杀人的设定问题，上来第一幕就让你选杀不杀还有什么逻辑，不就是设定么，逻辑不合理那是作者没有为这下心思写，在作者心里根本不重要

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大小白帝 · 发表于 2017-10-23 08:24

mumubear 发表于 2017-10-22 17:02
美漫其实也杀人的吧。。。比如大超。。。

谁给你的大超杀人的错觉

大小白帝 · 发表于 2017-10-23 08:28

飞霞精灵发表于 2017-10-22 17:28
美漫那几位是我不杀你，但我没必要救你。或者我不杀你但你给我滚牢里去蹲着。
当然还有类似罚叔或者法外 ...

这是你的错觉，美漫的畸形程度有过之而无不及。罚叔要杀小丑蝙蝠侠是会去救小丑的，虽然这是两家联动漫画但是这也是记入主世界的。超人和蝙蝠侠主张杀人会黑化，这连他们自己都说服不了，历史上三巨头sb不止一次和ww谈过杀人与否的问题没有一次谈的拢的，ww为了救超人杀个反派sb当场就翻脸

sk86 · 发表于 2017-10-23 08:37

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nage560 · 发表于 2017-10-23 08:46

本帖最后由 nage560 于 2017-10-23 08:47 编辑

阿虚家的三味发表于 2017-10-23 08:04
这是人物塑造的合理不合理的问题，而不是杀不杀人的设定问题，上来第一幕就让你选杀不杀还有什么逻辑，不就 ...

所以我说的和LZ说的不都是现在的作者喜欢设定一个逻辑3观有问题的主角么？我不说杀不杀人，就连平常被打也不还手还觉得自己有罪，这种男主你觉得如何？小畑健的新作这样，血界战线这样，都是比较热门的作品。还有更多作品一下想不起来。还有现在日常类被欺凌的男主女主之类的思维逻辑更不用说了。存在即是合理，但这种合理无人想看吧？

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